Acelarações em subidas

Eu por acaso acredito que o Ibiza 1.9 TDI de 90cv (que tem mais na prática) dê 220km/h de ponteiro em grandes descidas e acentuadas.
Já não é a primeira pessoa que o diz, e já vi foto no telemóvel de um colega meu a demonstrá-lo...ponteiro exactamente em cima dos 220km/h. [;)]

pá, é assim: o meu otto tem 98 cv, já deu 190 de ponteiro e ainda tinha umas 1000 rpms de sobra. Acredito que chegue aos 200-210.
 
Boa Noite,

à partida o Focus é mais forte em qualquer recuperação, e numa acelaração dos 0-100 são iguais, mas e se essa acelaração for feita numa subida ingreme, qual ganha ?


Em que medida o binário ou outros factores determinam a rapidez de um carro numa subida ? Se o Audi fizer 16 seg dos 0-100 numa súbida, será que o Focus fará exactamente igual ou será mais rápido ?

Mete aí as curvas dos 2 motores, relaçoes de transmissão, cx e area frontal [;)]
 
Boa Noite,


Coloco uma questão a meu ver pertinente e vou usar o exemplo de dois carros:

Audi A3 1.6 FSI 115cv (5800rpm) e 155nm às 4000rpm - Acelaração dos 0-100km/h = 10.9seg.

Ford Focus 1.6 109cv (4000rpm) e 240nm às 1750rpm - acelaração 0-100km/h = 10.9seg.



Tendo em conta estes dois exemplos e o facto de que um deles tem turbo e o outro não, à partida o Focus é mais forte em qualquer recuperação, e numa acelaração dos 0-100 são iguais, mas e se essa acelaração for feita numa subida ingreme, qual ganha ?


Em que medida o binário ou outros factores determinam a rapidez de um carro numa subida ? Se o Audi fizer 16 seg dos 0-100 numa súbida, será que o Focus fará exactamente igual ou será mais rápido ?


Gostaria de ouvir a vossa opinião e as vossas experiências.






Cumps

Acho que depende muito da caixa, mas assim de repente apostava no gasolina como sendo mais rápido.

O diesel sente-se mais, logo dando uma maior sensação de rapidez.

Mas em termos absolutos, duvido.
 
Obrigado a todos pela transmissão das vossas experiências. Decidi colocar esta questão (bastante controversa) por ter ficado surpreendido ontem à tarde! Decidi usar o exemplo do Audi e do Focus mas este episódio aconteceu com 2 Opel.


Tenho um carro de empresa Opel Corsa GTC 1.3 cdti com 75cv (4000rpm) e 170nm às 2500rpm. Anuncia 14.5seg dos 0-100km/h.

Fiz este comparativo com um colega dono de um Opel Corsa 1.2 com 80cv (às 5600rpm) e 110nm às 4000rpm. Anuncia 13.9seg dos 0-100km/h.


Em qualquer comparativo em recta até aos 100km/h o gasolina ganha ligeiramente (cerca de 3,4 metros), mas em subidas perdeu SEMPRE! (só para dar um exemplo numa determinada subida o 1.2 não passa dos 70km e o 1.3cdti dá 85km/h antes do fim da mesma)
E não foram recuperações, mas sim acelarações puras...

Ora, qual o factor fisico que faz com que o Gasolina mais potente em recta plana, perca em súbidas ?


Fiquei surpreso e ainda dúvido muito que este factor se constate na prática nas outras marcas, mas.... fica a questão :)




Cumps :)
 
...

Ora, qual o factor fisico que faz com que o Gasolina mais potente em recta plana, perca em súbidas ?
...

Na minha opinião tem que ver com a caixa.

O diesel deve ter o binário máximo a uma rotação baixa.
Possívelmente a caixa do diesel permite que ele inicie a subida acima do regime de binário máximo, e o gasolina ainda esteja fora dessa zona.

Se assim for, o diesel ganha.

Eu com o C4 fico com a sensação que a subir é rápido, mas já apanhei algumas surpresas ao pensar que era mais rápido que alguns gasolinas...
 
Obrigado a todos pela transmissão das vossas experiências. Decidi colocar esta questão (bastante controversa) por ter ficado surpreendido ontem à tarde! Decidi usar o exemplo do Audi e do Focus mas este episódio aconteceu com 2 Opel.


Tenho um carro de empresa Opel Corsa GTC 1.3 cdti com 75cv (4000rpm) e 170nm às 2500rpm. Anuncia 14.5seg dos 0-100km/h.

Fiz este comparativo com um colega dono de um Opel Corsa 1.2 com 80cv (às 5600rpm) e 110nm às 4000rpm. Anuncia 13.9seg dos 0-100km/h.


Em qualquer comparativo em recta até aos 100km/h o gasolina ganha ligeiramente (cerca de 3,4 metros), mas em subidas perdeu SEMPRE! (só para dar um exemplo numa determinada subida o 1.2 não passa dos 70km e o 1.3cdti dá 85km/h antes do fim da mesma)
E não foram recuperações, mas sim acelarações puras...

Ora, qual o factor fisico que faz com que o Gasolina mais potente em recta plana, perca em súbidas ?


Fiquei surpreso e ainda dúvido muito que este factor se constate na prática nas outras marcas, mas.... fica a questão :)




Cumps :)

O resultado é perfeitamente normal, quanto mais inclinada for a subida maior será a diferença. [;)]
 
não acho o resultado nada normal.

Quando tinha o meu corsa 1.2 (75 cv) os 1.3 cdti 70cv nunca tinham hipóteses fosse em plano, a descer ou a subir.

MAs tinha de o esgalhar todo[:D] . À minima altura em que o gasolina nao esteja das 4000 para cima é comido[;)] .
 
Obrigado a todos pela transmissão das vossas experiências. Decidi colocar esta questão (bastante controversa) por ter ficado surpreendido ontem à tarde! Decidi usar o exemplo do Audi e do Focus mas este episódio aconteceu com 2 Opel.


Tenho um carro de empresa Opel Corsa GTC 1.3 cdti com 75cv (4000rpm) e 170nm às 2500rpm. Anuncia 14.5seg dos 0-100km/h.

Fiz este comparativo com um colega dono de um Opel Corsa 1.2 com 80cv (às 5600rpm) e 110nm às 4000rpm. Anuncia 13.9seg dos 0-100km/h.


Em qualquer comparativo em recta até aos 100km/h o gasolina ganha ligeiramente (cerca de 3,4 metros), mas em subidas perdeu SEMPRE! (só para dar um exemplo numa determinada subida o 1.2 não passa dos 70km e o 1.3cdti dá 85km/h antes do fim da mesma)
E não foram recuperações, mas sim acelarações puras...

Ora, qual o factor fisico que faz com que o Gasolina mais potente em recta plana, perca em súbidas ?


Fiquei surpreso e ainda dúvido muito que este factor se constate na prática nas outras marcas, mas.... fica a questão :)




Cumps :)
Epá... mete uma ou duas abaixo no Otto que resolve o assunto.
 
Isto tem a ver com as relações de caixa.
Por exemplo, eu tenho um uno 45s e um golf IV 1.4 e em algumas subidas o golf não aguenta em segunda (mesmo esticando a 1ª ao máximo) e o uno aguenta. A razão para isto acontecer é que o golf tem uma quebra de rotação de 1ª para 2ª que faz com que essa rotação seja insuficiente para o carro desenvolver.

cump
 
Isto tem a ver com as relações de caixa.
Por exemplo, eu tenho um uno 45s e um golf IV 1.4 e em algumas subidas o golf não aguenta em segunda (mesmo esticando a 1ª ao máximo) e o uno aguenta. A razão para isto acontecer é que o golf tem uma quebra de rotação de 1ª para 2ª que faz com que essa rotação seja insuficiente para o carro desenvolver.

cump




Acredito que tb tenha a ver com as relações de caixa e disponibilidade de maior binário na passagem de mudanças!


A única coisa que me surpreende é que numa recta ou numa descida o gasolina ganha, mas numa súbida (mesmo sendo mais potente e mais rápido) perde...:sh)
 
Acredito que tb tenha a ver com as relações de caixa e disponibilidade de maior binário na passagem de mudanças!


A única coisa que me surpreende é que numa recta ou numa descida o gasolina ganha, mas numa súbida (mesmo sendo mais potente e mais rápido) perde...:sh)
A subir para o motor desenvolver precisamos do binário, e é issa a diferença para tais diferenças na minha opinião, visto que o corsa cdti também tem uma quebra de rotação elevada de 1ª para 2ª e o famoso fosso abaixo das 1500rpm (na da minha irmã é a partir desta rotação que a carrinha começa a desenvolver bem, abaixo das 1500 [8b] ).

cump
 
ja que se fala no binario a subir aqui fica mais este exemplo...

a subir os cabos d'ávila (em frente ao JUMBO de alfragide) em 3ª a fundo no meu actual carro de 90cv e 123nm consigo sem problemas acompanhar e até mesmo ganhar uns metros ao actual corsa cdti de 90cv com quase o dobro do binario...isto porque ???

a unica explicaçao que vejo é o regime a que potencia maxima está disponivel...por exemplo no meu tenho a potencia maxima a partir das 5500rpm até ás 7200rpm enquanto que o corsa tem a partir das 1500rpm...basta jogar bem com a caixa...

e aqui o binario nao lhe chega pra nada...
 
Uma singela opinião, vale o que vale....

Tenho um focus 1.6 de 109Cv, a subir como foi posto no tópico, nos primeiro metros poucos ou muito poucos (EDIT: subst nenhum) A3 não turbinado me acompanha... acontece é que ao subir de rotação o meu deixa de ter tanta portência como o A3 e ele recupera.

Já vi me aconteceu a subir Monsanto!....

Chegamos lá acima lado a lado...

Mas se for comparado com carros de mesma CV ambos turbinados o que tem mais binário ganha!

já testei comum A4 de "110" cv e perdi por muito!

Na minha opinião!

Chegam ao cimo da subida Lado a Lado!
 
Última edição:
ja que se fala no binario a subir aqui fica mais este exemplo...

a subir os cabos d'ávila (em frente ao JUMBO de alfragide) em 3ª a fundo no meu actual carro de 90cv e 123nm consigo sem problemas acompanhar e até mesmo ganhar uns metros ao actual corsa cdti de 90cv com quase o dobro do binario...isto porque ???

a unica explicaçao que vejo é o regime a que potencia maxima está disponivel...por exemplo no meu tenho a potencia maxima a partir das 5500rpm até ás 7200rpm enquanto que o corsa tem a partir das 1500rpm...basta jogar bem com a caixa...

e aqui o binario nao lhe chega pra nada...

Também depende do condutor.
Mas conheces o condutor do corsa?
Ele ia a dar o máximo do carro?
é que no arranque é só acelerar a fundo e trocar de velocidade no tempo certo.

Ps: Não quero com isto dizer que não consigas andar mais que o corsa.[;)]

cump
 
Uma singela opinião, vale o que vale....

Tenho um focus 1.6 de 109Cv, a subir como foi posto no tópico, nos primeiro metros nenhum A3 não turbinado me acompanha... acontece é que ao subir de rotação o meu deixa de ter tanta portência como o A3 e ele recupera.

Já vi me aconteceu a subir Monsanto!....

Chegamos lá acima lado a lado...

Mas se for comparado com carros de mesma CV ambos turbinados o que tem mais binário ganha!

já testei comum A4 de "110" cv e perdi por muito!

Na minha opinião!

Chegam ao cimo da subida Lado a Lado!

Este nenhum é um bocado arriscado.[;)]
O A4 era um tdi, certo?
Aqui a questão é diesel e otto com a mesma potencia em aceleração a subir.

cump
 
Bolas !

Para tirar as dúvidas quanto à velocidade máxima do carro, porque raio não pedem à BT, para estar presente no local ?

Garantidamente teriam documento bastante válido para comprovar as capacidades do bólide.

(ah mas espera, aqui eram capaz de alegar que o carro anuncia pela marca apenas...não é ?)

Não percebo é como é que marcas de m€rda como a Porsche, a Ferrari, Lamborghini e outras, ainda não faz muitos anos se C@g@v@m todas para bater os 300 Km/h de VELOCIDADE REAL, num carro de produção, logo meia dúzia de anos depois a SEAT com os Ibizas, a citroën com os saxos e outros que tais, deixaram-nos para trás , Pufff! :sh)



Mas é destas tretas que trata o assunto do Tópico ?

Da minha parte, não sei responder à pergunta (até bastante curiosa), por isso não vou atirar para o ar disparates. Mas gostava de saber a resposta.
 
Última edição:
Também depende do condutor.
Mas conheces o condutor do corsa?
Ele ia a dar o máximo do carro?
é que no arranque é só acelerar a fundo e trocar de velocidade no tempo certo.

Ps: Não quero com isto dizer que não consigas andar mais que o corsa.[;)]

cump

este teste pessoal foi feito com o meu primo e o corsa da empresa (comercial ja agora).

e sim ele ia a dar o maximo até porque foi ele que incentivou ao teste...

para que conste vinha.mos o dois da A5, e em aceleraçao pura na subida a cerca de 70/80km/h eu ia em 3ª perto das 3000/3500rpm ele nao sei...mas eu nessa subida corto sempre 3ª aos 150km/h...
 
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