ice_chark2
Banido
Ou seja, se acabassem em 4 horas iam para casa, mas se demorassem 20 horas tinham que la ficar certo?
Trabalhar em Consultoria
- Iniciador de tópicos ice_chark2
- Data de início
Posso dizer-te por experiencia de colegas e sem generalizar que o problema cá é falta de fiscalização e de 1 sindicato.
Tambem já trabalhei em consultoras e não é tao mau quanto se pinta mas também pode nao ser bom. Depende da expectativa.
Quanto ao meu intróito posso dizer-te que a minha empresa (e comprovando o que diz o alfaspider) é muito diferente na actuação a nivel nacional e na Alemanha por exemplo.
Na alemanha é 8-17 horas e à sexta sais as 15. Vida familiar é importante para a empresa. Além disso sao 6 semanas férias anuais.
Cá fazes 9-18 em geral quando é preciso (felizmente raramente) em dias de aperto (release para o cliente (quinzenal), apoio aos colegas em suporte no cliente 1) podes fazer 9-20.
Em inglaterra sao 37,5 horas/semanais. Desculpem divergir mas o mal nao sao das consultoras mas falta de fiscalizaçao do horario efectivo.
Em relacao ao trabalho em consultoras (já estive em 2, e agora estou na Novabase a trabalhar num cliente especifico. A qimonda)
Depende muito do projecto e do método usado e da importancia da consultora para decidir.
Por exemplo ja trabalhei num projecto para a PT Inovacao que basicamente era a sobrevivencia da empresa (o projecto representava 80% da facturacao da empresa de outsourcing/consultora) e era o terror:
Ou seja era 9-23, sabados, domingos de manha. Basicamente o prazo era impossivel.
Já trabalhei num cliente cujo project manager fez a análise de requisitos e depois surgiu outro grande projecto e fiquei no cliente a implementar os requisitos que nao me foram transmitidos e a dar suporte ao cliente (feedback e melhoramentos).
É 1 vida que pode ser muito aliciante. Contacto directo com o cliente, sentes (se os projectos forem bons) que estás a transformar o cliente (fazer intranets, CRMs, ERPS) mas em Portugal penso que nao compensa.
A ir para consultoria apostaria no estrangeiro onde podes fazer muito melhor carreira, sentes o mesmo pressing ou menos, conheces culturas diferentes e salarios nao tem nada a ver porque falamos de clientes muito melhor que os clientes portugueses.
Basicamente o teu salario é proporcional ao melhoramento que podes fazer no cliente. E nao e a mesma coisa trabalhar para 1 banco europeu, agencia espacial europeia, nokia do que clientes portugueses.
Quem conheço e apostou em consultoria emigrou. Ve os valores de contractor. Se depois quiseres a definicao eu dou-te
Porque esta nao existe em Portugal....
Tambem já trabalhei em consultoras e não é tao mau quanto se pinta mas também pode nao ser bom. Depende da expectativa.
Quanto ao meu intróito posso dizer-te que a minha empresa (e comprovando o que diz o alfaspider) é muito diferente na actuação a nivel nacional e na Alemanha por exemplo.
Na alemanha é 8-17 horas e à sexta sais as 15. Vida familiar é importante para a empresa. Além disso sao 6 semanas férias anuais.
Cá fazes 9-18 em geral quando é preciso (felizmente raramente) em dias de aperto (release para o cliente (quinzenal), apoio aos colegas em suporte no cliente 1) podes fazer 9-20.
Em inglaterra sao 37,5 horas/semanais. Desculpem divergir mas o mal nao sao das consultoras mas falta de fiscalizaçao do horario efectivo.
Em relacao ao trabalho em consultoras (já estive em 2, e agora estou na Novabase a trabalhar num cliente especifico. A qimonda)
Depende muito do projecto e do método usado e da importancia da consultora para decidir.
Por exemplo ja trabalhei num projecto para a PT Inovacao que basicamente era a sobrevivencia da empresa (o projecto representava 80% da facturacao da empresa de outsourcing/consultora) e era o terror:
Ou seja era 9-23, sabados, domingos de manha. Basicamente o prazo era impossivel.
Já trabalhei num cliente cujo project manager fez a análise de requisitos e depois surgiu outro grande projecto e fiquei no cliente a implementar os requisitos que nao me foram transmitidos e a dar suporte ao cliente (feedback e melhoramentos).
É 1 vida que pode ser muito aliciante. Contacto directo com o cliente, sentes (se os projectos forem bons) que estás a transformar o cliente (fazer intranets, CRMs, ERPS) mas em Portugal penso que nao compensa.
A ir para consultoria apostaria no estrangeiro onde podes fazer muito melhor carreira, sentes o mesmo pressing ou menos, conheces culturas diferentes e salarios nao tem nada a ver porque falamos de clientes muito melhor que os clientes portugueses.
Basicamente o teu salario é proporcional ao melhoramento que podes fazer no cliente. E nao e a mesma coisa trabalhar para 1 banco europeu, agencia espacial europeia, nokia do que clientes portugueses.
Quem conheço e apostou em consultoria emigrou. Ve os valores de contractor. Se depois quiseres a definicao eu dou-te
Porque esta nao existe em Portugal....
RodrigoFernandes
New member
Na Deloitte o horário é religioso, entras às 9, sais quando Deus quiser!
colin
New member
psantos
New member
Ora aqui vai mais um consultor para o barulho.
Abdiquei de trabalhar numa empresa de topo, para trabalhar numa pequena empresa. Eramos 20, mas agora juntou-se outra empresa e somos cerca de 40. Já não somos uma mircro-empresa, mas dentro do conceitos das PME, ainda somos uma empresa pequena.
As pessoas são muitos simpáticas e estamos à vontade para falar com toda a gente, desde da secretárias até ao CEO, tratamos-nos todos por tu, não à cá o você para ninguem. É um ambiente de trabalho descontraido, malta nova, só é chato quando estamos desterrados em clientes, tive 1 ano assim, a ter que vestir o fato e gravata todos os dias, mas já estou á 3 ou 4 meses de novo no escritório. A ida para os clientes, acaba por ser um mal menor, afinal são eles que nos dão os €€€ e quando fazem questao da nossa presença, só temos que nos conformar.
Saio todos os dias por volta das 18:00, mais meia hora, menos meia hora, porque tambem entro todos os dias por volta das 8:30. Faço as minhas 8 horas e saio. Foi esse o acordo quando entrei, compreendo que na fase final dos projectos seja necessário trabalhar mais, tambem já fiz nesta casa dias das 8:30 até ás 23:00, felizmente foram poucos, mas por norma quero é trabalhar ás 8 horas por dia, a empresa aceitou o que eu pedi e nunca ninguem me chateia por sair, muitas vezes antes das 18:00.
O importante é ter o trabalho feito a tempo e horas e geralmente consigo faze-lo com as 8 horas por dia.
Não troco a empresa onde trabalho por outra em lisboa, só se fosse por uma mais perto de casa. É muito mais gratificante estar numa empresa pequena e ve-la crescer com o nosso trabalho do que estar numa grande multi-nacional em que o nosso trabalho serve apenas mais encher os bolsos a meia duzia de pessoas.
Quando a ordenados, estou satisfeito com o ordenado que a minha pequena empresa me paga. Não que esteja interessado em mudar, mas já fui a algumas entrevistas, gosto de saber como está o mercado, e nenhuma me ofereceu ainda melhores condições. Se formos bons professionais e diferença de vencimentos entre pequenas e grande empresas não é tão grande quanto isso.
Abdiquei de trabalhar numa empresa de topo, para trabalhar numa pequena empresa. Eramos 20, mas agora juntou-se outra empresa e somos cerca de 40. Já não somos uma mircro-empresa, mas dentro do conceitos das PME, ainda somos uma empresa pequena.
As pessoas são muitos simpáticas e estamos à vontade para falar com toda a gente, desde da secretárias até ao CEO, tratamos-nos todos por tu, não à cá o você para ninguem. É um ambiente de trabalho descontraido, malta nova, só é chato quando estamos desterrados em clientes, tive 1 ano assim, a ter que vestir o fato e gravata todos os dias, mas já estou á 3 ou 4 meses de novo no escritório. A ida para os clientes, acaba por ser um mal menor, afinal são eles que nos dão os €€€ e quando fazem questao da nossa presença, só temos que nos conformar.
Saio todos os dias por volta das 18:00, mais meia hora, menos meia hora, porque tambem entro todos os dias por volta das 8:30. Faço as minhas 8 horas e saio. Foi esse o acordo quando entrei, compreendo que na fase final dos projectos seja necessário trabalhar mais, tambem já fiz nesta casa dias das 8:30 até ás 23:00, felizmente foram poucos, mas por norma quero é trabalhar ás 8 horas por dia, a empresa aceitou o que eu pedi e nunca ninguem me chateia por sair, muitas vezes antes das 18:00.
O importante é ter o trabalho feito a tempo e horas e geralmente consigo faze-lo com as 8 horas por dia.
Não troco a empresa onde trabalho por outra em lisboa, só se fosse por uma mais perto de casa. É muito mais gratificante estar numa empresa pequena e ve-la crescer com o nosso trabalho do que estar numa grande multi-nacional em que o nosso trabalho serve apenas mais encher os bolsos a meia duzia de pessoas.
Quando a ordenados, estou satisfeito com o ordenado que a minha pequena empresa me paga. Não que esteja interessado em mudar, mas já fui a algumas entrevistas, gosto de saber como está o mercado, e nenhuma me ofereceu ainda melhores condições. Se formos bons professionais e diferença de vencimentos entre pequenas e grande empresas não é tão grande quanto isso.
Boxer
Tarado do Cara?as
Não façam dos casos que conhecem ou que ouviram aqui falar opiniões certas e definitivas!
Mesmo dentro de cada empresa há pessoas que trabalham X e outras 100X. Há pessoas que ganham Y e outras 10Y.
E por vezes nem sempre quem ganha 10Y trabalha os 100X[]
Uma coisa é certa, seja qual for a empresa é preciso ter sorte com muita coisa. Os colegas, os chefes e também com o(s) projecto(s)!
A combinação destes três factores vão decidir o vosso X e Y.
E se calhar para uns trabalhar muito é sair às 22h todos os dias, para outros é nem ter tempo para ir à casa-de-banho. Se calhar uns saem às 22h mas entram às 10:30, e outros dizem que saem às 18h mas esquecem-se de dizer que entraram às 8h e mal almoçaram.
Tudo isto para dizer: é muito relativo! Querem trabalhar em consultoria vão para onde o vosso instinto vos indicar, a partir daí "é tudo" uma questão de sorte e muito trabalho
Grande verdade. Eu sou daqueles que prefere chegar 1 ou 2 horas antes da hora de entrada (fujo ao trânsito, é mais calmo para se trabalhar em paz e sai-se mais cedo, 3 grandes vantagens para mim). Claro que, ao ver-me sair, muita gente mandava a boquinha da praxe, mas nunca me defendi dizendo "amigo, entrei às 7:30, tu entras às 11". Tínhamos todos o cartãozinho magnético para passar ao entrar e ao sair, e o meu raramente passava na máquina à hora do almoço, porque eu levava comida de casa e às vezes comia em frente ao PC a correr um "batch" ou a verificar uma cadeia. Claro que quando a coisa apertou e se fez uma "auditoria" aos cartões de acesso, houve muita gente que teve que se calar e enfiar-se num buraco [
] E há sempre aqueles que chegam às 9 em ponto e saem às 20, 21 horas... mas almoçam em 2 ou 3 horas, vão 4 ou 5 vezes ao café (20 a 30 minutos de cada vez), e quando estão no posto de trabalho andam na amena cavaqueira. E há quem, em 7 horas, produza muito mais do que eles em 12. C'est la vie. E foi uma das coisas que me levou a sair da consultoria.
Por muito que saibas que tens razão, o teu chefe nunca vai olhar a isso.
Não importa a hora que entras, importa a hora a que sais.
Chegámos ao ponto de uma chefe de projecto mandar um mail à equipa a dizer que ia ser atribuído um prémio de valor X por cada hora a mais realizada por dia durante 2 ou 3 meses. Acabou o ano e ninguém viu prémio nenhum. Eu, durante esses 2 ou 3 meses, continuei a fazer o mesmíssimo horário, mas houve pessoal que começou a chegar mais cedo e/ou sair mais tarde. Obviamente lixaram-se, mas se tivessem recebido o prémio teria sido uma grande injustiça.
Aliás, essa é outra coisa com que eu embirro: o "valor por hora". Raramente traduz o real valor do trabalho realizado.
Quanto à Delloite, as pessoas que conheço e que lá trabalham nunca respondem que "adoram" trabalhar lá. Respondem sempre "vou ter o prémio de produtividade" ou "vou ser promovido" e coisas desse género.
Ou seja, entendem o trabalho e as horas excessivas como um sacrifício que lhes vai trazer regalias. É sinal de que existe algum tipo de motivação. E esse não é o caso nalgumas consultoras. Há muitas onde o ordenado é o mesmo e os prémios não existem, e mesmo as promoções são morosas.
A Delloite é "mázinha" em termos daquilo que exige das pessoas, mas ao menos sempre vai recompensando. Mal por mal, preferia trabalhar lá do que naquelas por onde passei, porque sempre tinha algum retorno.
Grolubao
New member
E é assim, as pessoas só saiem tarde pq se sujeitam. Se todos batessem o pé e dissessem que nao podia ser, a ver se saiam tarde... É o mesmo assunto com os ordenados, e tantas outras coisas. As pessoas acham que lá porque estamos em suposta "crise" devem se sujeitar a tudo, depois passam a vida a queixar-se de falta de condições. Só tenho a dizer: EXIJAM-NAS!
Boxer
Tarado do Cara?as
Outra verdade [
] Um amigo meu (antigo colega) esteve 5 anos numa consultora, sempre no mesmo cliente. Eu entrei quando ele já lá estava há 4 anos, a ganhar o mesmo que ele (e eu fui a primeiro a dizer que era injusto). Nesses 5 anos ele foi aumentado 1 ou 2 vezes, apenas. Como o projecto começou a dar para o torto (culpas "lá de cima"), ele saiu e foi parar a uma consultora pequena onde trabalhava um colega de curso dele. Apesar de ter ficado a recibos verdes no 1º ano nessa empresa, recebia os 12 meses e o ordenado (limpo!) era mais do dobro. E a fazer as mesmas horas.
A primeira consultora é uma multinacional, a 2ª é... um escritório em Lisboa mais pequeno que a minha casa [
]
Boxer
Tarado do Cara?as
Ok, vou ser muito repetitivo [
] Numa grande consultora em que trabalhei, a filosofia era a "típica": entrar a horas, sair tarde, bulir aos fins-de-semana, etc...
Na mesma empresa, mas em Barcelona, os trabalhadores uniram-se e formaram um "convénio", um espécie de sindicato. Eu estive lá a trabalhar com eles umas vezes e ali era mesmo religioso: 9 às 18h. Nem mais 1 segundo. Se às 17:59 eu estava a falar com um colega de Barcelona e olhasse para o lado, quando me voltasse para ele já lá não estava [
] Parecia que metiam brasas nos bancos, era tudo a saltar e a fugir dali para fora. Tinham os aumentos, os horários salvaguardados, as regalias todas a que tinham direito, e tudo a correr sobre carris.
O problema não é das consultoras. O problema é típico de Portugal: não se bate o pé. Come-se e cala-se...
TheProphecy
New member
O que eu já vi para aqui escrito... :sh)
Deloitte, Accenture, GMS, Novabase, Indra, Hitachi, etc... São praticamente todas o mesmo em termos de horários. Já trabalhei, trabalho ou conheço quem trabalha com pessoal de todas estas empresas e já vi todos a sairem "cedo" e a fazerem noitadas e fins de semana. Em termos de ordenados tb anda tudo mais ou menos nivelado...
A Deloitte não faz so auditoria e faz mto de industria bancária.
Nenhuma destas consultoras (das que escrevi aqui) faz 2 meses de férias!
Em nenhuma destas consultoras se tem prémios de 3x ordenados nos primeiros anos de trabalho.
E o ordenado limpo mensal (14 meses) de um recem licenciado a entrar numa consultora anda à volta dos 1000 euros limpos. E quando digo à volta é como limite superior.
Deloitte, Accenture, GMS, Novabase, Indra, Hitachi, etc... São praticamente todas o mesmo em termos de horários. Já trabalhei, trabalho ou conheço quem trabalha com pessoal de todas estas empresas e já vi todos a sairem "cedo" e a fazerem noitadas e fins de semana. Em termos de ordenados tb anda tudo mais ou menos nivelado...
A Deloitte não faz so auditoria e faz mto de industria bancária.
Nenhuma destas consultoras (das que escrevi aqui) faz 2 meses de férias!
Em nenhuma destas consultoras se tem prémios de 3x ordenados nos primeiros anos de trabalho.
E o ordenado limpo mensal (14 meses) de um recem licenciado a entrar numa consultora anda à volta dos 1000 euros limpos. E quando digo à volta é como limite superior.
Só se for agora! Eu trabalhei numa consultora, já extinta resultado de um célebre caso protagonizado pela Enron...toda a gente já sabe de quem estou a falar...e quando entrei, comecei a ganhar a módica quantia de 95 contos/mês.....sim, é verdade! 475 euros!
ice_chark2
Banido
Concordo em tudo com o The-Prophecy.Os 14 meses que referiste são os 12 meses+sub natal+sub ferias certo?
Axas que trabalhar numa dessas consultoras que referiste é bom ou o esforço exigido não compensa e é preferivel trabalhar numa empresa das 9 as 18?
Axas que trabalhar numa dessas consultoras que referiste é bom ou o esforço exigido não compensa e é preferivel trabalhar numa empresa das 9 as 18?
Karma
New member
Como consultor informático?
TheProphecy
New member
Sim, qdo falo em 14 meses é 12 + 2 subsídios.
Mas não esquecer que normalmente as empresas consideram "ordenado" o base + o subs. de almoço o que faz com que no 13 e 14 mês (os tais subs de natal e ferias) o valor seja um pouco mais baixo do que o mensal. Ah e tb so se recebe subs de almoço 11 meses ao ano. [
]Qto ao resto da pergunta acho que depende. Qdo as coisas correm bem e fazes horários até as 19h não é nada mau. Qdo as coisas correm mal e estas 1 mês (ou mais ou menos, depende) a sair as 23h ou 24h e a ir aos fins de semana então começas claramente a achar que receber 1000 euros limpos por mês é uma anedota. Então se caires no erro de dividir pelas horas reais de trabalho...
Eu trabalho numa consultora e para se ter uma ideia o ordenado que tive nos 3 primeiros anos foi:
1º Ano: 945,62€ a 11 meses + 819,12€ a 3x (Agosto + 2 subsidios)
2º Ano: 1.117,58€ a 11 meses + 987,12€ a 3x (Agosto + 2 subsidios)
3º Ano: 1.316,46€ a 11 meses + 1.182,83€ a 3x (Agosto + 2 subsidios)
VALORES LIQUIDOS DE IMPOSTOS.
A partir daí começa a ser o esquema de prémio anual e/ou carro e deixa de ser tão linear.
BlackKnight
New member
Alguem conhece a Everis?
ice_chark2
Banido
Eu conheço.Antiga DMR consulting e foi considerada a 7ª melhor empresa para se trabalhar em portugal.Cheguei a lá ir fazer os testes mas n passei. Depois vim a saber por um amigo que raramente alguem passa nos testes.
TheProphecy
New member
Hã? Raramente alguem passa nos testes para a Everis? :sh)
É a primeira vez que estou a ouvir isso... Tenho amigos lá e nunca soube de nenhum problema em entrar.
TheProphecy
New member
Já agora aproveito para dizer que a forma como são feitos os questionários da melhor empresa para trabalhar... 
Aquilo é entregue aos empregados e são eles que respondem ao questionário. Ou seja pode-se ser tudo menos imparcial. Basicamente é um formato que acaba por não dizer assim tanto dos locais.
Mas a everis até que nem é um mau local para se trabalhar.
Aquilo é entregue aos empregados e são eles que respondem ao questionário. Ou seja pode-se ser tudo menos imparcial. Basicamente é um formato que acaba por não dizer assim tanto dos locais.
Mas a everis até que nem é um mau local para se trabalhar.
ice_chark2
Banido
pelo que ouvi dizer( e atenção que ouvi dizer e n sei se e verdade), em casa 50 candidatos, apenas entra 1.
Eu n passei nos exames, mas a área em que queria trabalhar n existia em portugal (só fiquei a saber disso quando fui fazer os testes), por isso n fiquei aborrecido.
Eu n passei nos exames, mas a área em que queria trabalhar n existia em portugal (só fiquei a saber disso quando fui fazer os testes), por isso n fiquei aborrecido.