Astra VS Golf VS 308

[N3T0]

Vender ainda mais? O Golf na Europa vende mais do que o 2º do segmento. Se vendesse mais os concorrentes iam à falência.[] Nem eu que gosto da VW quero isso porque a concorrência é necessária para existir competitividade e cada vez melhores produtos.

Epah, tu decide-te! []

Se eu venho dizer isto ou aquilo sobre alguma marca pela qual tu sejas fã, pronto, está "brilharete" armado, se eu venho dar uma sugestão para que as vendas do Golf aumentem respondes do género "ja nem é preciso".

Afinal, em que ficamos?

O Golf nem que viesse só com o volante era o rei do mambo?

Temos de ser coerentes...
[]

 

[N3T0]

Estava a referir-me ao novo mesmo, que é o que o autor do tópico perguntava.

E achas o conforto do actual Astra J assim tão insuportável?

Sabes qual era a versão do do teu amigo?

 

[diogortrick]

Estava a referir-me ao novo mesmo, que é o que o autor do tópico perguntava.

Este astra embora não seja o rei do conforto, é bastante bom nesse aspecto. Mas claro que se lhe meteres umas jantes de 19 e escolheres a afinação sport do chassi, como é óbvio o conforto fica a perder, mas a dinâmica também melhora.

 

[Gugul]

Ahh!!! Já vi que o novo Astra já está mais confortável de suspensão e bancos, é porque o carro tinha muita presença e tal, mas a nível de conforto, era quase tão mau como o Serie 1 123d Kit M de um colega meu...ou seja em mau piso.... não vale um chavo, é o quebra costas, ainda bem já resolveram isso

Isso de ter problemas nas costas é lixado.

O meu veio tão duro que meti-lhe um kit Eibach-pro de rebaixamento para ficar mesmo pedra. Já que de origem já é uma tabua LOLOLOLOL

Já veio a turma anti Opel estragar o topico.
O pessoal que comprou VW ficou cá com uma dor nos cotovelos que não se aguenta hehehe

...

Resumindo volto a dar a minha sugestão.
Compra mas é o Chevy Cruze que tem o melhor motor do lote.

 

[diogortrick]

Eu também aconselho o cruze. E aposto que se o fores experimentar vais achar o mesmo, pois aquele motor por aquele dinheiro deixa nso de boca aberta. E como podes comprovar aí num diário de bordo do cruze os consumos até são bastante razoáveis, pois sem grandes preocupações fazes consumos entre 5/6l. Mas como vais fazer muita auto-estrada esses consumos podem até baixar.

 

[gemini]

...Na parte em que falaste dos diesel, lembro te que quem quer um comportamento desportivo num carro destes não vai para um diesel...[] Mas são opiniões.

E eu sou dessa opinião... só falei nos diesel porque cá em Portugal é o que vende, ou não concordas?
E também porque era o que está em discussão aqui no tópico.
Curiosamente, ontem vi uma carrinha Astra ST Turbo, portanto, a gasolina.

 

[Rafa84]

O motor do C4 é o novo motor de 8v, e tem 112cv, ou 110cv depende do sitio.

CITROËN PORTUGAL - Creative Technologie

Para mim é a melhor opção, e saber que posso fazer uma grande viagem, com muito conforto e com umas massagens, é aliciante. Até porque algo assim neste segmento não há.

Cumps

 

[diogortrick]

E eu sou dessa opinião... só falei nos diesel porque cá em Portugal é o que vende, ou não concordas?
E também porque era o que está em discussão aqui no tópico.
Curiosamente, ontem vi uma carrinha Astra ST Turbo, portanto, a gasolina.

Atenção eu também concordo que o 1.7 cdti não é o melhor motor actualmente dentro desta gama. Mas que é o que tem mais fiabilidade comprovada e o que em altas anda melhor isso é. Mas também sou da opinião que deve ser mudado e pelo que parece lá pro final do ano ira ser mudado.

E claro que há desportivos a diesel, embora neste segmento não seja o objectivo.

 

[Zer07]

Atenção eu também concordo que o 1.7 cdti não é o melhor motor actualmente dentro desta gama. Mas que é o que tem mais fiabilidade comprovada e o que em altas anda melhor isso é. Mas também sou da opinião que deve ser mudado e pelo que parece lá pro final do ano ira ser mudado.

E claro que há desportivos a diesel, embora neste segmento não seja o objectivo.

???? O 1.6 HDi é mais antigo e é provavelmente o motor mais fiável do segmento. Este 1.7 da Isuzu nesta geração passou a ser common rail. Apesar da base ter dado provas isso não quer dizer nada. Recebeu bastantes alterações.

 

[Jfire]

???? O 1.6 HDi é mais antigo e é provavelmente o motor mais fiável do segmento. Este 1.7 da Isuzu nesta geração passou a ser common rail. Apesar da base ter dado provas isso não quer dizer nada. Recebeu bastantes alterações.

Não foi só agora grande Rafaluzo...já em 2004 era common rail na versão de 100cv...acredita que é o motor mais fiável do seu segmento.Agora se é um dos mais ruidosos e vibrantes? Sim.

 

[MrCeedSW]

Sou eu que não atino com a Opel? Então segundo tu toda a Europa não atina com a "GM/Opel/Vauxhall"(chamem-lhe o que quiserem porque aquilo é tudo uma mistela) já que este carro é um insucesso comercial.

Off-Toppic ON
Lá andas tu a falar sem apresentar dados ou fontes...se deres uma saltada ao tópico que tu crias-te sobre a GM vender a Opel , lá verás que as vendas da Opel subiram nos primeiros 4 meses 3,1% , ao qual tu desculpas-te que esse aumento se deve a ST !!!mas então a Astra é um sucesso ou insucesso?!!
Já agora apresentas então esses dados que penso que serão úteis para o User que pretende comprar um modelo Seg C!
Psss Psss....já agora passa pelo tópico que crias-te "GM vende Opel" e insere também os dados do aumento de vendas da Seat!! isso se quiseres ser levado a sério!

Off-Toppic OFF

Em relação a questão da compra se não houver problemas orçamentais optava pelo Astra Cosmo!!! Se o €€€ for problema qualquer um dos outros são boas opções sem que um tenha algo substancial que se destaque...

No entanto aconselhava a leitura do comparativo na AutoHoje Nº1124 26Maio-01Junho em que é feito um comparativo entre C4/308/Focus os três com o motor PSA1.6 112cv , de realçar nesse comparativo a queixa em relação a caixa pilotada do C4 que é e passo a citar

...é muito pouco competente pela lentidão que demonstra em situações de condução urbana...

em relação ao Focus ,e passo a citar

no arranque acaba por ser muito brusco tornando a condução desconfortável .É preciso pressionar mais o acelerador para arrancar , e o "Hiil Holder" também não facilita esta tarefa mantendo-se travado mais tempo que o desejado.....

No 308 é dito e passo a citar

a caixa tem relações mais longas "dificultando" s acelerações e as recuperações . O sistema S&S merece nota máxima!!!!

Cmp!!

 

[Drifting]

E achas o conforto do actual Astra J assim tão insuportável?

Sabes qual era a versão do do teu amigo?

Eu não disse que era insuportável, disse que era duro.
A versão dele era a Cosmo, se não me engano: jante 17'', GPS, estofos parcialmente em couro, etc.
Fiz alguns kms como passageiro, quer no banco da frente quer no de trás, e sim, acho-o um carro duro.
Por comparação com uma Astra caravan modelo anterior onde ando às vezes, a Astra antiga pareceu-me mais confortável (com jante 16'' e estofos em couro).
Nesse aspecto o C4 e 307/8 são bem superiores (mesmo com jante 17'') e o Golf acho difícil ser pior, mas ainda não andei no Golf VI, só no V.

 

[Zer07]

Off-Toppic ON
Lá andas tu a falar sem apresentar dados ou fontes...se deres uma saltada ao tópico que tu crias-te sobre a GM vender a Opel , lá verás que as vendas da Opel subiram nos primeiros 4 meses 3,1% , ao qual tu desculpas-te que esse aumento se deve a ST !!!mas então a Astra é um sucesso ou insucesso?!!
Já agora apresentas então esses dados que penso que serão úteis para o User que pretende comprar um modelo Seg C!
Psss Psss....já agora passa pelo tópico que crias-te "GM vende Opel" e insere também os dados do aumento de vendas da Seat!! isso se quiseres ser levado a sério!

Off-Toppic OFF

Em relação a questão da compra se não houver problemas orçamentais optava pelo Astra Cosmo!!! Se o €€€ for problema qualquer um dos outros são boas opções sem que um tenha algo substancial que se destaque...

No entanto aconselhava a leitura do comparativo na AutoHoje Nº1124 26Maio-01Junho em que é feito um comparativo entre C4/308/Focus os três com o motor PSA1.6 112cv , de realçar nesse comparativo a queixa em relação a caixa pilotada do C4 que é e passo a citar
em relação ao Focus ,e passo a citar
No 308 é dito e passo a citar

Cmp!!

O Astra vende menos de metade do Golf. A anterior geração chegou a vender mais que o Golf. Um aumento de 3.1% não é nada. Esta geração da Astra é um fracasso. A própria GM está insatisfeita.

 

[Zer07]

Não foi só agora grande Rafaluzo...já em 2004 era common rail na versão de 100cv...acredita que é o motor mais fiável do seu segmento.Agora se é um dos mais ruidosos e vibrantes? Sim.

Mais fiável do segmento? Porque tu queres? Dizes isso com base em quê? Eu não te digo com 100% que o 1.6 HDi é o mais fiável mas é o que tem mais provas dadas isso tem.

 

[MrCeedSW]

O Astra vende menos de metade do Golf. A anterior geração chegou a vender mais que o Golf. Um aumento de 3.1% não é nada. Esta geração da Astra é um fracasso. A própria GM está insatisfeita.

Então faz um favor a todos e apresentas esses dados a todos , já que 3% não é nada tendo em conta que a maioria das marcas estão a cair mais de 8%....mas faz no tópico que crias-te para terminar o OFF-Toppic!!!

 

[Zer07]

Mas tu agora estás a misturar modelos com marcas?? Decide-te. Lá por uma marca cair não quer dizer que todos os modelos caiam também

 

[MrCeedSW]

Mas tu agora estás a misturar modelos com marcas?? Decide-te. Lá por uma marca cair não quer dizer que todos os modelos caiam também

Eu não misturo nada simplesmente peguei no teu raciocínio no qual justificas-te o aumento de 3% da Opel com base na venda da ST ,se uma coisa esta ligada a outra, deduzo que seja um sucesso , mais uma vez seguindo o teu raciocínio !!!Mas apresenta lá esses dados para nos esclareceres!!!

Mais uma vez digo passa a resposta para o tópico que crias-te...... []

 

[Sotor]

O Astra vende menos de metade do Golf. A anterior geração chegou a vender mais que o Golf. Um aumento de 3.1% não é nada. Esta geração da Astra é um fracasso. A própria GM está insatisfeita.

O astra é mais rival do golf 140 do que do golf 105...é ridiculo compara-lo sem ser desta forma.

Segundo a tua lógica o scirocco é uma insucesso incrivel...saiu antes e vende muito menos do que megane coupe....


Nao te podes esquecer que o astra está no mercado com uma motorização que nao interessa nem ao pai natal...é mais caro que o golf e nao parece oferecer muito mais. O astra antigo vendeu por causa do 1.3 mjet!!! (que por acaso lhe deu má fama...e agr talvez lhe tire clientes).

 

[Zer07]

O astra é mais rival do golf 140 do que do golf 105...é ridiculo compara-lo sem ser desta forma.

Segundo a tua lógica o scirocco é uma insucesso incrivel...saiu antes e vende muito menos do que megane coupe....


Nao te podes esquecer que o astra está no mercado com uma motorização que nao interessa nem ao pai natal...é mais caro que o golf e nao parece oferecer muito mais. O astra antigo vendeu por causa do 1.3 mjet!!! (que por acaso lhe deu má fama...e agr talvez lhe tire clientes).

Este Astra também continua a ter o 1.3 CDTi

Mas por acaso o Scirocco é concorrente directo do Megane? Não sabia que o Scirocco tinha o 1.6 TDi.

O Astra ainda tem uma mais alargada gama de motores que o Golf. Com o 1.3 e o 1.7. Até está em vantagem.

 

[gemini]

(...)
No 308 é dito e passo a citar
"a caixa tem relações mais longas "dificultando" s acelerações e as recuperações . O sistema S&S merece nota máxima!!!!"
Cmp!!

Curioso, na AUTOFOCO desta semana (nº586) ensaiam a 308 SW e-hdi 112cv CVM (caixa manual de velocidades) e dizem muito bem da elasticidade do motor, tendo melhorado as recuperações apesar das relações "longas"...
ver a recuperação 80-120 em 6ª feita em menos 2,1seg!!! (comparação com a caixa auto)

E o Focus, com o motor 115cv, na AUTOFOCO da semana passada, nº 585, no ensaio da Focus SW 1.6 e Astra ST 1.7, o motor 1.6 é sempre melhor em acelerações e recuperações....
No mesmo artigo acusam a caixa da Astra de ser longa, e o motor ter uma resposta "menos expedita abaixo das 2000rpm", prejudicando retomas.

É só ler as revistas e comprovar, mas, como sempre, não há nada como experimentar os carros/motores