Argumentar valores

[SEMILHA]

Primeiro que tudo acho surreal que compares as duas situações. O trabalho que dá acompanhar e dar preços nos automoveis, não tem sequer comparação com uma perfumaria. Nem vou explicar as diferenças porque só quem não queira pensar um bocadinho, é que acha que é igual.

Quanto á tua Maria não ganhar milhares, acredita que nos automóveis nenhum vendedor ganha milhares....quanto mais milhões. Mas se nos stands que referes, os vendedores ganham milhares, diz-me para onde tenho de mandar o curriculum que eu vou já para aí.

É preciso ganhar milhões para atender bem e ser honesto?

Devias levar o que aqui se diz mais ao de leve, pq a não ser que já me tenhas atendido eu não me referia a ti.

Tb não sei se existe um sindicato do qual és presidente, mas estares a defender todos os vendedores, pq tu és honesto (e não estou a duvidar disso) mas sabendo ( ou pelo menos deverias saber ) que nem todos são honestos, só te dá dores de cabeça.

Sou inteligente o suficiente para saber que já fui atendido por vendedores que sabiam menos do que vendiam, que eu de perfumes...e isso é dizer muito.

Nem todos são iguais e eu falo com os que tratei e poderia referir outros sectores de negócio onde tb existem pessoas de honestidade duvidosa mas estaria aqui todo o dia.

Agora estares a julgar a minha inteligência para defender alguém que o que faz é criar uma má fama na profissão que exerces é algo que eu teria a cabeça de NÃO fazer.

 

[Aenf2]

PeugeotSales, tenho uma dúvida para ti, pois já vi que és da área!
Imagina que eu tenho um carro em excelentes condições, bancos usados com capas, 46mil kms e do ano 2004/06, a gasolina 1.4i 75cv(citroen c3)
Agora imagina que eu queria fazer negócio contigo e o carro que me irias vender vinha de fábrica e eu tinha de esperar 2 meses! É normal o vendedor dizer, fazemos negócio mas a sua viatura tem de passar para nós imediatamente! Fico 2 meses a andar a pé?

P.s: isto é verídico!

Aconteceu o mesmo comigo. Por quererem o carro logo, e mesmo tentando explicar que não tinha transportes públicos, perderam uma cliente.
Fiz negócio a mais 100 km de casa d ainda fiquei a ganhar no novo e no carro de retoma.

 

[HelderMarques]

Continuas a perceber mal. Eu não te respondo porque há uma coisa que apreendi a dar importancia ( ou neste caso a deixar de dar ) no forum chamado treinadores de bancada.

A partir do momento em que as tuas respostas começam a ser estas, a minha tolerância termina.

Ah, tu és do ramo. Já percebi. E até percebo porque cada vez mais empresas compram em rentind, deve ser efeito dos aldrabões que se começam a tentar aproveitar das burocracias e dos conhecimentos para tentar vender a empresas quando já nao o conseguem fazer aos particulares.

...

Claro que há individuos que ficam desagradados por mostrar formas honestas de obter o melhor preço, como cliente. ainda estou à procura da demonstração de um "entendido" que dizia que eu chantageei um vendedor... enfim

A partir do momento em que as respostas começam a ser ataques pessoais, as minhas respostas ficam imediatamente por aí porque, como tu dizes e bem, é facil mandar bocas atrás do teclado. E como eu tenho por habito aqui, com vista a manter conversas minimamente saudáveis,não fazer nem generalizações porque não conheço nem as pessoas de lado nenhum, nem acho que percebo de tudo quando se começa a querer entrar no baixo nível, eu retiro-me porque eu aqui não tenho de provar nada a ninguém.

Alías, como se demonstra por este comentário, tu percebes muito pouco. Mas para mandar bitaites e dizer coisas destas não é preciso perceber, basta ter acesso à internet. Até porque dá muito menos trabalho dizer o que nos dá na cabeça, do que tentar perceber como as coisas são.

E até percebo porque cada vez mais empresas compram em rentind, deve ser efeito dos aldrabões que se começam a tentar aproveitar das burocracias e dos conhecimentos para tentar vender a empresas quando já nao o conseguem fazer aos particulares.

Porque se percebesses, não dizias a asneira que dizes, porque os rentings estão associados a rappel, gestoras de frota, margens já negociadas, despesas diferentes, politicas de frota, etc,etc,etc.

Mas, e pela tua postura, não vou ser certamente eu a perder tempo a explicar-te. Portanto, disse-te, e volto a dizer-te....espera, mas senta-te.

meu caro, quem começou com ataques pessoais, foi o senhor, quando me chamou de desonesto, em resposta ao meu post. Creio que porque nao o leu atentamente.

E quando lhe pedi que comprovasse o que dizia, nao o fez, fugiu para a frente, começou a falar de assuntos em nada relacionados com o que dizia anteriormente.

Quanto às minhas opiniões sobre o ramo, podem eventualmente ser asneiras, conversa de treinador de bancada. Mas são a minha opiniao, apenas isso. Eventualmente errada, sem dúvida.
Mas o exemplo que vejo, por exemplo, na empresa em que trabalho, que tem mais de 250 viaturas de serviço. Claro que não serve de generalização, mas é a minha sensação, e admito poder estar errado.

Se estava à espera que, das suas generalizações, eu fosse baixar o nivel, engana-se. Não é o meu genero. E, a não ser que comprove a desonestidade que me imputou, não lhe vou responder a mais comentários.

 

[marrokino]

PeugeotSales, tenho uma dúvida para ti, pois já vi que és da área!
Imagina que eu tenho um carro em excelentes condições, bancos usados com capas, 46mil kms e do ano 2004/06, a gasolina 1.4i 75cv(citroen c3)
Agora imagina que eu queria fazer negócio contigo e o carro que me irias vender vinha de fábrica e eu tinha de esperar 2 meses! É normal o vendedor dizer, fazemos negócio mas a sua viatura tem de passar para nós imediatamente! Fico 2 meses a andar a pé?

P.s: isto é verídico!

Parece-me perfeitamente normal, agora tudo depende do preço que te ofereçem pela viatura.
Eu tive no ano passado um caso muito semelhante. A marca dava-me um valor por retoma, mas o vendedor foi excelente e como eu lhe abri o jogo e disse que ia vender o carro a um outro stand por um valor acima, conseguiu-me aos poucos subir o preço em 2000 euros mas teria que entregar o carro bem antes de receber o novo carro, se não fosse possivel, voltavamos à estaca zero, ou seja, valor de tabela.

 

[marrokino]

É preciso ganhar milhões para atender bem e ser honesto?

Devias levar o que aqui se diz mais ao de leve, pq a não ser que já me tenhas atendido eu não me referia a ti.

Tb não sei se existe um sindicato do qual és presidente, mas estares a defender todos os vendedores, pq tu és honesto (e não estou a duvidar disso) mas sabendo ( ou pelo menos deverias saber ) que nem todos são honestos, só te dá dores de cabeça.

Sou inteligente o suficiente para saber que já fui atendido por vendedores que sabiam menos do que vendiam, que eu de perfumes...e isso é dizer muito.

Nem todos são iguais e eu falo com os que tratei e poderia referir outros sectores de negócio onde tb existem pessoas de honestidade duvidosa mas estaria aqui todo o dia.

Agora estares a julgar a minha inteligência para defender alguém que o que faz é criar uma má fama na profissão que exerces é algo que eu teria a cabeça de NÃO fazer.

Agora é que disseste uma grande verdade.

Eu por muito profissional que seja da minha area, nunca defenderia todos os meus "colegas" de profissão até porque basta-me olhar para pessoas com quem ja trabalhei para ver muitas realidades totalmente diferentes e opostas.

Sobre o caso concreto (Ramo Automovel) tenho um grande amigo do ramo, que curiosamente tambem vê muitas realidades diferentes entre os proprios colegas de trabalho.

Relativamente ao contacto que tive com vendedores, é triste ver que alguns se deixam mesmo levar pelo que ja disseram aqui (Forma como o cliente esta vestido, carro com que chega etc) para ajustarem o tipo de trato que dão ao cliente.

Ter que pedinchar por uma cotação, porque acham que uma pessoa so lá foi fazer peder tempo e não tem hipot€s€s de comprar o que pretende.

Outro caso que nao foi comigo, mas foi com um familiar direto é o vendedor rir-se na cara dele quando ele disse o carro que queria e os extras que pretendia, e depois engolir em seco quando viu que afinal era a serio.

Mas como disse ha de tudo, e felizmente ha tambem por onde escolher.

 

[TerranoII]

As discussões neste forum são sempre de extremos...parecem máquinas a falar que só sabem reconhecer zeros ou uns.
Se isto fosse debatido a uma mesa de café seria mais ameno concerteza.
Contudo é inegável que o valor de uma viatura tenha de ser sempre pedinchado.

 

[roberts]

Parece-me perfeitamente normal, agora tudo depende do preço que te ofereçem pela viatura.
Eu tive no ano passado um caso muito semelhante. A marca dava-me um valor por retoma, mas o vendedor foi excelente e como eu lhe abri o jogo e disse que ia vender o carro a um outro stand por um valor acima, conseguiu-me aos poucos subir o preço em 2000 euros mas teria que entregar o carro bem antes de receber o novo carro, se não fosse possivel, voltavamos à estaca zero, ou seja, valor de tabela.

Se eu tenho de esperar 2 meses porque é que o vendedor não pode?
Na minha modesta opinião acho descabido, o cliente passa andar a pé nesse período de tempo?!
Acabei por fazer negócio noutra concessão bem mais barato e fiquei com o carro enquanto o novo não chegava!
Só me arrependo de não lhe ter ligado a dizer as condições em que fiz negócio e os valores, existem bons e maus vendedores, este claramente era muito mau vendedor.

 

[Mach3]

Isto dos negócios hoje em dia subverte os princípios q deveriam estar presentes em todos os negócios....é tipo as imobiliárias, forçam o cliente a baixar os preços para as casas se venderem mais depressa, depois exigem a comissão logo no contrato promessa compra e venda, sem q tenham cedido um ponto sequer na sua percentagem.

Nos carros está parecido, parece q o cliente é o stand, tendo os reais clientes q prestar vassalagem aos stand's.

Por estas e por outras é q eu tendo hipótese de correr vários stands da mesma marca e não só, o faço, e por norma tento comprar onde consigo uma compilação das boas condições q me foram apresentadas separadamente nos vários stands.

Mas lá está, não obrigo ninguém a vender-me nas condições q quero, simplesmente reservo-me o direito de comprar onde acho q faço melhor negocio.

 

[ZylmhuinVII]

PeugeotSales, tenho uma dúvida para ti, pois já vi que és da área!
Imagina que eu tenho um carro em excelentes condições, bancos usados com capas, 46mil kms e do ano 2004/06, a gasolina 1.4i 75cv(citroen c3)
Agora imagina que eu queria fazer negócio contigo e o carro que me irias vender vinha de fábrica e eu tinha de esperar 2 meses! É normal o vendedor dizer, fazemos negócio mas a sua viatura tem de passar para nós imediatamente! Fico 2 meses a andar a pé?

P.s: isto é verídico!

Entendo o teu lado, ficar sem o carro tanto tempo é chato, mas também entendo o vendedor, porque estava a dar-te um valor pelo carro como estava naquela altura, e sabe-se lá como iria estar após esses 2 meses...

 

[roberts]

Mas se para um deu para esperar 2 meses e dar 4300€ pelo carro e outro só podia dar 3500€ e no preço do carro fazia sempre mais caro 1000 e tal euros?!
Só não consigo perceber como é que uns podem e outros não []

 

[singularidade]

Cara a cara e com dinheiro na mão funciona sempre.

 

[josemanuel]

olha que não é bem assim.

quando comprei o E 300 ( em 2013 ) tinha para dar á troca um camião - R 320 CDI e na C. Santos de Almada deram 30.000 de valor de retoma e em lisboa ofereceram 35.000.

ás vezes nem dentro de casa se falam [:vm)]

no fim entreguei na carclasse por 40.000[] e com um mega desconto [kiss]

Ir a vários stands da mesma concessão não adianta. A proposta final vai ser a mesma.[]

 

[josemanuel]

o dinheiro na mão para o vendedor é menos lucro [s)],

a maioria acaba por te fazer um melhor preço se pagares com um crédito vendido por ele []

Cara a cara e com dinheiro na mão funciona sempre.

 

[singularidade]

o dinheiro na mão para o vendedor é menos lucro [s)],

a maioria acaba por te fazer um melhor preço se pagares com um crédito vendido por ele []

Como fazer desconto sem perda de lucro?
Com crédito pagas então depois para os juros e adeus desconto para o lado do cliente, o tal desconto nunca existiu pois o dinheiro sai igual.

 

[Fenicio31]

olha que não é bem assim.

quando comprei o E 300 ( em 2013 ) tinha para dar á troca um camião - R 320 CDI e na C. Santos de Almada deram 30.000 de valor de retoma e em lisboa ofereceram 35.000.

ás vezes nem dentro de casa se falam [:vm)]

no fim entreguei na carclasse por 40.000[] e com um mega desconto [kiss]

Diferença de 10.000€ é muita fruta, nunca pensei que existisse uma diferença tão grande entre Concessões. O que acontece por vezes é jogarem com a margem do novo para dar mais qualquer coisa! Mas quanto tem um cliente que percebe do negócio dos descontos e sabe bem o preço do novo com extras, aí a coisa complica-se.

 

[josemanuel]

o desconto que ele te pode fazer no carro, vem depois nos juros que eventualmente se paga na prestação do carro.

a maioria das pessoas se fizesse as contas a quanto fica um carro pago a crédito pensava muito melhor antes de os comprarem.

Como fazer desconto sem perda de lucro?
Com crédito pagas então depois para os juros e adeus desconto para o lado do cliente, o tal desconto nunca existiu pois o dinheiro sai igual.

 

[josemanuel]

duplicado.

 

[singularidade]

o desconto que ele te pode fazer no carro, vem depois nos juros que eventualmente se paga na prestação do carro.

a maioria das pessoas se fizesse as contas a quanto fica um carro pago a crédito pensava muito melhor antes de os comprarem.

É uma opção possivel a quem compra a credito.

 

[SharpandSafe]

O user PeugeotSales, pelo que me dá a entender, não só trabalha no ramo, como trabalha numa grande zona urbana, e certamente já deve ter aturado muita "chicoespertisse" e aturado muito caramelo pelo que compreendo a sua posição demonstrada neste tópico. É seguramente mais confortável e mais lucrativo trabalhar apenas com rentings, frotas, empresas, etc.

Agora, o que não se compreende é por vezes o modo é tratado o cliente comum. O trabalho de um vendedor não é vender? Então tem mais é que tentar vender e dar preços e ligar às pessoas e responder a mails.

O último carro novo que comprei, fui tão bem atendido por um vendedor que sabia fazer bem o seu trabalho que sai de lá com uma encomenda feita, e nesse dia fui lá com a mulher para lhe mostrar um carro, nem sequer ia com intenção de comprar logo.

 

[marrokino]

O user PeugeotSales, pelo que me dá a entender, não só trabalha no ramo, como trabalha numa grande zona urbana, e certamente já deve ter aturado muita "chicoespertisse" e aturado muito caramelo pelo que compreendo a sua posição demonstrada neste tópico. É seguramente mais confortável e mais lucrativo trabalhar apenas com rentings, frotas, empresas, etc.

Agora, o que não se compreende é por vezes o modo é tratado o cliente comum. O trabalho de um vendedor não é vender? Então tem mais é que tentar vender e dar preços e ligar às pessoas e responder a mails.

O último carro novo que comprei, fui tão bem atendido por um vendedor que sabia fazer bem o seu trabalho que sai de lá com uma encomenda feita, e nesse dia fui lá com a mulher para lhe mostrar um carro, nem sequer ia com intenção de comprar logo.

Bem o ultimo vendedor que me "calhou" foi 5*, tanto para testdrive como para tratar da papelada etc veio pessoalmente a minha casa, fora de horas de trabalho e inclusive chegou-me a emprestar o carro dele no dia agendado para a entrega.

De qualquer forma lá pelo PeugeoutSales trabalhar numa grande zona urbana (Tambem o meu foi comprado numa grande zona urbana, apesar de ser no norte) não lhe da o direito de generalizar os vendedores pela positiva e os clientes pela negativa. Se ha mais potenciais clientes do que vendedores é bom sinal.

Por exemplo, na minha ultima compra, na primeira ida ao stand (Que nao foi onde comprei) entrei la em hora de abertura, os vendedores chegaram e simplesmente ignoraram a minha presença. Foi necessario pedir por favor se me podiam atender, como não tinham a versão que pretendia em exposição, nem sequer que preocupou em apresentar o mesmo modelo na versão em exposição. Mais uma vez tive de ser eu a pedir, por favor para ver o interior de um dos carros e para tal o vendedor nem se levantou... carregou no comando e disse.. veja se abriu....