Argumentar valores

Epá procura em vários concessionários pelo melhor valor. Quando tiveres um valor que aches bom, tendo em conta os extras etc., contactas o concessionário em que te dá mais jeito fazer o negócio. Apresentas a melhor proposta que tiveres, e perguntas se conseguem batê-la.

Não tentes chantagens, ou ultimatos, nem nenhuma dessas tácticas "tugas".

Um negócio para ser bom, tem de o ser para as duas partes.

Agora podes é esperar que haja uma campanha, mas essas por norma vêm de cima.
 
Já falámos por aqui muito sobre isto. Mas olha que continuo a ficar chocado como desta última vez que comprei carro com a falta de profissionalismo, sagacidade ou mesmo capacidade de avaliar clientes de muitos profissionais da área.
Mas se calhar são os empregadores que não valorizam o lugar.

Quanto a isso pouco te posso responder: em todo o lado há bons e maus profissionais.

De todo modo, e não leves a mal, isso para mim é conversa da treta. Se eu for muito profissional, muito sagaz e tiver uma grande capacidade de avaliar clientes e, além disso, eu for o tipo que te arranjou o carro para test-drive, andou contigo 3 meses "as costas" com carro paqui, carro para ali, e tira extra, coloca extra, perdeu imenso tempo contigo no stand,etc,etc,etc.....e tu fores a outra concessão e o vendedor que é parvo, pouco profissional, arrogante, não perceber nada de carros,e o que tu quiseres mais em 5 minutos ( e sem ter metade do trabalho ) tirar 500 euros á proposta que eu te apresentei...é lá que tu compras e marimbaste completamente para tudo o que eu fiz por ti, previamente.

Obviamente que os vendedores sabem disto....e como tal...é natural que se foquem no que importa: preço. Porque o resto......é quase piner's, como diz o outro. Portanto não me venham dizer que os clientes valorizam é profissionalismo e tal e coiso quando não é....é o preço.

Não existe empresa no mundo que ofereça o melhor produto e o melhor serviço ao melhor preço....porque o serviço paga-se !! Se as pessoas não estão dispostas a pagar por ele é normal que os vendedores se foquem no que importa.

Tu, se fores a uma concessão que têm os carros todos para test-drive, que tem o melhor gestor de negócios, que tem as melhores instalações, que tem o melhor serviço desde a recepção até ao após venda, que tem o espaço mais adequado, que tem vendedores que são prós e do melhor que existe e depois fores a outro lado que não tem nada disso, mas te fazem 500 euros a menos onde é que compras se a primeira não acompanhar os valores ???

Tudo isso, se paga portanto se as pessoas querem o supra sumo do serviço, condições e profissionalismo tem de entender que isso representa um custo para a concessão que não se paga em "ar": que tem de vir das margens e se as pessoas não estão disponíveis para pagar as margens o que achas que tem como resultado ?
 
Última edição:
Em dezembro pode haver descontos absurdos. Se eu dissesse aqui o desconto que um amigo meu teve num opel astra, chamavam-me todos mentiroso.
Ele estava a ver carros num stand, sem ideias nenhumas de comprar. Entretanto apareceu um vendedor e perguntou-lhe se precisava de ajuda. Ele, numa de brincadeira, atirou um valor "irrealista" para um dos carros em exposição, ao que o vendedor respondeu que nunca podia fazer aquele preço, mas que deixasse o contacto que iria fala com o patrão e talvez dissesse alguma coisa.
Resultado, recebeu um telefonema a aceitar a proposta e... comprou um carro bem mais barato que aquilo que achava possível.
Parece que a explicação tinha a ver com cotas de venda que o concessionário tinha de cumprir.
 
Olhe que não... [;)]

Vamos lá ver se consigo explicar...

Uma proposta final, normalmente, implica ir mais além do que o vendedor está autorizado. Este então tem que "pedir ajuda" ao chefe de vendas.
O chefe de vendas ao receber 2,3, ou mais "pedidos de ajuda" de vendedores diferentes para precisamente a mesma viatura vai saber que é o mesmo cliente. Não vale a pena uma "guerra" interna porque a concessão fica a perder, interessa sim um "guerra" com outra concessão.
Por exemplo: A melhor proposta que tenho é de 20.000€ da concessão "B" e o vendedor "1" da concessão "A" oferece um proposta de 19.500€. O vendedor "2" da concessão "A" pede ajuda ao chefe de vendas para os 19.000€, este não vai dar porque sabe que o cliente não tem melhor que 19.500€ em lado nenhum... Não sei se me fiz entender!

De salientar que tudo isto pode não se aplicar se o chefe de vendas for um "bandido" e quiser "oferecer" o negócio a um vendedor em detrimento de outro autorizando ao primeiro um maior desconto...
 
Tudo isso pode não se aplicar se o concessionário não tiver atingido os objetivos ainda e estiver em cima da mesa a hipótese de perder as condições vantajosas negociadas junto do importador, nesse caso sem intervenção de ninguém fora do concessionário podem dinamitar-se preços, q dps são trabalhados contabilísticamente para q tudo esteja bem junto da marca, e para q aquela venda seja só mais uma a contar para objetivos.
 
Tudo isso pode não se aplicar se o concessionário não tiver atingido os objetivos ainda e estiver em cima da mesa a hipótese de perder as condições vantajosas negociadas junto do importador, nesse caso sem intervenção de ninguém fora do concessionário podem dinamitar-se preços, q dps são trabalhados contabilísticamente para q tudo esteja bem junto da marca, e para q aquela venda seja só mais uma a contar para objetivos.

Sim, mas para isso não é preciso contactar vários vendedores da mesma concessão, basta um. Se a concessão necessitar dessa venda para cumprir objetivos dão tudo e mais alguma coisa para fechar o negócio naquele dia/mês/semana. Compensa vender a preço de custo ou até mesmo com prejuizo...
Normalmente, quando se aproxima o fim do prazo para cumprir objetivos, são dadas instruções aos vendedores para contactarem os clientes dos negócios em "aberto" para oferecer um proposta mais vantajosa. Muitos vendedores usam mesmo este argumento para uma tentativa de venda imediata...
 
Quanto a isso pouco te posso responder: em todo o lado há bons e maus profissionais.

De todo modo, e não leves a mal, isso para mim é conversa da treta. Se eu for muito profissional, muito sagaz e tiver uma grande capacidade de avaliar clientes e, além disso, eu for o tipo que te arranjou o carro para test-drive, andou contigo 3 meses "as costas" com carro paqui, carro para ali, e tira extra, coloca extra, perdeu imenso tempo contigo no stand,etc,etc,etc.....e tu fores a outra concessão e o vendedor que é parvo, pouco profissional, arrogante, não perceber nada de carros,e o que tu quiseres mais em 5 minutos ( e sem ter metade do trabalho ) tirar 500 euros á proposta que eu te apresentei...é lá que tu compras e marimbaste completamente para tudo o que eu fiz por ti, previamente.

Obviamente que os vendedores sabem disto....e como tal...é natural que se foquem no que importa: preço. Porque o resto......é quase piner's, como diz o outro. Portanto não me venham dizer que os clientes valorizam é profissionalismo e tal e coiso quando não é....é o preço.

Não existe empresa no mundo que ofereça o melhor produto e o melhor serviço ao melhor preço....porque o serviço paga-se !! Se as pessoas não estão dispostas a pagar por ele é normal que os vendedores se foquem no que importa.

Tu, se fores a uma concessão que têm os carros todos para test-drive, que tem o melhor gestor de negócios, que tem as melhores instalações, que tem o melhor serviço desde a recepção até ao após venda, que tem o espaço mais adequado, que tem vendedores que são prós e do melhor que existe e depois fores a outro lado que não tem nada disso, mas te fazem 500 euros a menos onde é que compras se a primeira não acompanhar os valores ???

Tudo isso, se paga portanto se as pessoas querem o supra sumo do serviço, condições e profissionalismo tem de entender que isso representa um custo para a concessão que não se paga em "ar": que tem de vir das margens e se as pessoas não estão disponíveis para pagar as margens o que achas que tem como resultado ?

Não digas isso.
O meu negócio era simples e honesto. Tinha uma retoma que valia aproximadamente 60% do preço do novo ou de serviço, disse que queria apenas saber quanto tinha que por para chegar a dois modelos numa versão especifica. A minha retoma estava integralmente paga. Não queria crédito. Aceitava créditos de manutenção em vez de desconto tal como também valorizava a garantia. Mais do que um nunca me enviaram a proposta. Outros pareciam que me estavam a fazer um favor.
Os dois que foram profissionais, um deles disse-me qual o melhor preço e nunca o alterou, e foi onde acabei por comprar. O outro onde eu até preferia comprar, primeiro disse-me que não conseguia baixar o preço, quando obtive um valor melhor em 2000 eurios, telefonei-lhe e disse-lhe que preferia comprar-lhe a ele mas que a diferença era demasiada para a ignorar, se não podia encurtar a diferença para metade, respondeu-me que não e inquiriu onde estava a comprar. Dei-lhe os dados. Passado duas semanas, já tinha fechado negócio, telefonou-me a dizer que conseguia fazer-me 1400 a menos, e que era o melhor que podia fazer e que tinha tido dúvidas que eu tivesse falado verdade.
Tal como há vendedores correctos também há clientes honestos tal como eu, que dizem claramente o que querem, informam os que forma profissionais do que pretendem e agradecem a atenção. E nos que me fizeram propostas sem interesse disse de imediato que então não estava interessado para não perdermos mais tempo. Um curiosamente mal disse isto tirou 1000 eurios ao preço! Sinceramente fiquei com a ideia de que muitos vendedores não estão habituados a tratar estes negócios quando o cliente chega com uma ideia clara do que quer.
 
Não digas isso.
O meu negócio era simples e honesto. Tinha uma retoma que valia aproximadamente 60% do preço do novo ou de serviço, disse que queria apenas saber quanto tinha que por para chegar a dois modelos numa versão especifica. A minha retoma estava integralmente paga. Não queria crédito. Aceitava créditos de manutenção em vez de desconto tal como também valorizava a garantia. Mais do que um nunca me enviaram a proposta. Outros pareciam que me estavam a fazer um favor.
Os dois que foram profissionais, um deles disse-me qual o melhor preço e nunca o alterou, e foi onde acabei por comprar. O outro onde eu até preferia comprar, primeiro disse-me que não conseguia baixar o preço, quando obtive um valor melhor em 2000 eurios, telefonei-lhe e disse-lhe que preferia comprar-lhe a ele mas que a diferença era demasiada para a ignorar, se não podia encurtar a diferença para metade, respondeu-me que não e inquiriu onde estava a comprar. Dei-lhe os dados. Passado duas semanas, já tinha fechado negócio, telefonou-me a dizer que conseguia fazer-me 1400 a menos, e que era o melhor que podia fazer e que tinha tido dúvidas que eu tivesse falado verdade.
Tal como há vendedores correctos também há clientes honestos tal como eu, que dizem claramente o que querem, informam os que forma profissionais do que pretendem e agradecem a atenção. E nos que me fizeram propostas sem interesse disse de imediato que então não estava interessado para não perdermos mais tempo. Um curiosamente mal disse isto tirou 1000 eurios ao preço! Sinceramente fiquei com a ideia de que muitos vendedores não estão habituados a tratar estes negócios quando o cliente chega com uma ideia clara do que quer.

totalmente de acordo.

Não sei como são os outros clientes, mas falo por mim.
quando comprei um carro novo, há 1 ano e meio, contactei 3 concessões, em distritos limitrofes, e pertencentes a diferentes donos.
Nas 3, indiquei que o que procurava era apenas e só o melhor preço, pelo que só aceitaria um preço, o melhor que decidissem fazer; e que o preço seria comparado com outros 2 concessões, e compraria o que fizesse melhor PRIMEIRO preço.

Na 3ª concessão, foi infeliz lidar com um vendedor que, depois de lhe dizer isto, deu-me um preço 2000€ mais caro.
Disse-lhe isso mesmo, que não havia qualquer hipotese de negócio, por ter dado 2000€ acima da outra oferta.

1º disse-me que era impossivel, e que o estava a enganar - e eu, parvo e afrontado na minha honestidade, fui na conversa dele e mostrei-lhe o preço que tinha do outro lado, por escrito (apenas o preço, e sem ele ver qual era a outra concessão, seria injusto da minha parte)
2º disse-me que só com autorização especial do chefe ou não sei que poderia melhorar preço. Fiquei curioso, esperei que fizesse um telefonema. Fez-me 200 euros abaixo do preço que lhe dei antes.
Disse-lhe: "eu avisei-o que só aceitava o 1º preço." E ele tentou chantagear-me, que se tinha comprometido com o chefe e mais não sei quê. E quando lhe virei as costas, fez-me uma tromba que não vos digo nada...

conclusão: na concessão que me deu o melhor PRIMEIRO preço, informei-o que tinha menos 200€. Ofereceram-me um extra que não vale isso (sensores de estacionamento) mas que me deixou satisfeito, e fechei negócio, de acordo com o que tinha definido inicialmente: Comprar a quem desse o PRIMEIRO melhor preço.
Em relação ao 2º melhor preço, fiquei com boa impressão do vendedor e da casa, e quando for fazer novo negócio, seguramente perguntarei lá.
Quanto ao 3º, garantidamente que não volto lá, nem sequer para encher os pneus.
 
totalmente de acordo.

Não sei como são os outros clientes, mas falo por mim.
quando comprei um carro novo, há 1 ano e meio, contactei 3 concessões, em distritos limitrofes, e pertencentes a diferentes donos.
Nas 3, indiquei que o que procurava era apenas e só o melhor preço, pelo que só aceitaria um preço, o melhor que decidissem fazer; e que o preço seria comparado com outros 2 concessões, e compraria o que fizesse melhor PRIMEIRO preço.

Na 3ª concessão, foi infeliz lidar com um vendedor que, depois de lhe dizer isto, deu-me um preço 2000€ mais caro.
Disse-lhe isso mesmo, que não havia qualquer hipotese de negócio, por ter dado 2000€ acima da outra oferta.

1º disse-me que era impossivel, e que o estava a enganar - e eu, parvo e afrontado na minha honestidade, fui na conversa dele e mostrei-lhe o preço que tinha do outro lado, por escrito (apenas o preço, e sem ele ver qual era a outra concessão, seria injusto da minha parte)
2º disse-me que só com autorização especial do chefe ou não sei que poderia melhorar preço. Fiquei curioso, esperei que fizesse um telefonema. Fez-me 200 euros abaixo do preço que lhe dei antes.
Disse-lhe: "eu avisei-o que só aceitava o 1º preço." E ele tentou chantagear-me, que se tinha comprometido com o chefe e mais não sei quê. E quando lhe virei as costas, fez-me uma tromba que não vos digo nada...

conclusão: na concessão que me deu o melhor PRIMEIRO preço, informei-o que tinha menos 200€. Ofereceram-me um extra que não vale isso (sensores de estacionamento) mas que me deixou satisfeito, e fechei negócio, de acordo com o que tinha definido inicialmente: Comprar a quem desse o PRIMEIRO melhor preço.
Em relação ao 2º melhor preço, fiquei com boa impressão do vendedor e da casa, e quando for fazer novo negócio, seguramente perguntarei lá.
Quanto ao 3º, garantidamente que não volto lá, nem sequer para encher os pneus.

E tu fizeste o mesmo ao dizeres ao segundo que tinhas 200 euros a menos noutro lado onde não pretendias, pelos vistos, fechar negocio. Portanto voltamos ao cerne da questão, o que interessa é o preço: o serviço pouco importa portanto é normal as reacções que aqui são relatadas e que terão a tendência para ser cada vez em maior numero. Assim como é normal os vendedores serem cada vez menos informados como voces gostam, terem cada vez menos carros para test-drive como voces gostam, etc,etc,etc. Porque no fim, o que interessa é o preço portanto a logica é

" Vão lá correr as concessões todas, vão la chatear os vendedores todos que lhes apetecer, vão fazer test-drives noutro lado e esclarecer as duvidas todas e deixem-me a mim para o fim porque depois dos outros terem feito tudo pó boneco, eu faço menos 300 euros, não me chateei, e fecho o negocio".

É isto que os vendedores, na sua grande maioria, pensa e que falamos entre nós nas formações...!! Eu ainda não penso assim, mas a verdade é que cada vez mais me volto para as empresas e menos para os particulares.
 
Disse-lhe: "eu avisei-o que só aceitava o 1º preço." E ele tentou chantagear-me, que se tinha comprometido com o chefe e mais não sei quê. E quando lhe virei as costas, fez-me uma tromba que não vos digo nada...

conclusão: na concessão que me deu o melhor PRIMEIRO preço, informei-o que tinha menos 200€. Ofereceram-me um extra que não vale isso (sensores de estacionamento) mas que me deixou satisfeito, e fechei negócio, de acordo com o que tinha definido inicialmente: Comprar a quem desse o PRIMEIRO melhor preço.
Em relação ao 2º melhor preço, fiquei com boa impressão do vendedor e da casa, e quando for fazer novo negócio, seguramente perguntarei lá.
Quanto ao 3º, garantidamente que não volto lá, nem sequer para encher os pneus.

Não mantiveste a tua própria palavra contigo mesmo, o que farás com os outros... :sh)

E depois fazes aquilo que tanto criticaste ao vendedor que te fez a proposta mais baixa... [8b]
 
Ha algo que nunca cheguei a entender.

Porque esta necessidade que se sobrepõe a tudo de negociar?

Donde é que isto veio?

Parece um combate de "vale tudo": é esquemas, mentiras, jogo de cintura, enfim
 
Explica-me de onde depreendes que eu fiz o mesmo?
Eu disse que ia comprar ao que desse o melhor PRIMEIRO preço. E fi-lo. Em lado nenhum disse que ia comprar por ESSE preço...

E tu fizeste o mesmo ao dizeres ao segundo que tinhas 200 euros a menos noutro lado onde não pretendias, pelos vistos, fechar negocio. Portanto voltamos ao cerne da questão, o que interessa é o preço: o serviço pouco importa portanto é normal as reacções que aqui são relatadas e que terão a tendência para ser cada vez em maior numero. Assim como é normal os vendedores serem cada vez menos informados como voces gostam, terem cada vez menos carros para test-drive como voces gostam, etc,etc,etc. Porque no fim, o que interessa é o preço portanto a logica é

" Vão lá correr as concessões todas, vão la chatear os vendedores todos que lhes apetecer, vão fazer test-drives noutro lado e esclarecer as duvidas todas e deixem-me a mim para o fim porque depois dos outros terem feito tudo pó boneco, eu faço menos 300 euros, não me chateei, e fecho o negocio".

É isto que os vendedores, na sua grande maioria, pensa e que falamos entre nós nas formações...!! Eu ainda não penso assim, mas a verdade é que cada vez mais me volto para as empresas e menos para os particulares.
 
é a tua interpretação. Não é a minha.
comprei ao que me deu o melhor PRIMEIRO preço. Não quer isso dizer que compre por esse preço. Ou quer???
Não mantiveste a tua própria palavra contigo mesmo, o que farás com os outros... :sh)

E depois fazes aquilo que tanto criticaste ao vendedor que te fez a proposta mais baixa... [8b]
 
quando, perante exactamente o mesmo produto, um vendedor, stand, concessão, whatever to tenta impingir por 2000 euros a mais (devia ser pelo excelente "serviço ao cliente"...) vais entender o porquê da necessidade de negociar....


Ha algo que nunca cheguei a entender.

Porque esta necessidade que se sobrepõe a tudo de negociar?

Donde é que isto veio?

Parece um combate de "vale tudo": é esquemas, mentiras, jogo de cintura, enfim
 
Nao te esqueças que isto é a Tugalandia.

O que tem dois significados:

1 - o cliente pede sempre desconto, mesmo quando o preço já está evidentemente baixo, porque a obtenção de um desconto lhe cria uma ideia de que faz um melhor negócio;

2 - sabendo desta nossa tradição, o vendedor tem de pedir mais porque já sabe que vai ter de fazer desconto, e se entra com o desconto máximo não só mata a rentabilidade, como fica sem espaço adicional de negociação (a tal que o cliente gosta de fazer);

Não será por isso espantoso que neste ano de 2015 ainda hajam lojas online a ter um grande sucesso com promoções de percentagens elevadas sobre produtos previamente inflacionados!

Dão um desconto real menor, mas o cliente comprou com "muitos por cento" de desconto, do mesmo modo que o "compre 4 pneus e pague 3" é uma maneira diferente de dizer que está com 25% de desconto nos 4 - algo que habitualmente não precisa de promoção nenhuma para ser conseguido! [;)]

E note-se como estás coisas são comuns. Até há quem compre não pelo melhor preço, mas sim pelo melhor primeiro preço. [:cool:]

Há maus vendedores, mas maus compradores também não faltam, e como estes últimos costumam ser em maior número, é natural que por vezes os vendedores estejam já sem pachorra...lol
 
Não me digam que é só em Portugal que se discutem preços e se buscam descontos? Nós países com tradição capitalista isso faz parte do negócio. Carros ou casas discute- se em muito lado.
Mesmo que fictícios os saldos puxam clientes, nos States, por exemplo, é a loucura...
 
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