Só Carros Reprogramados!

Erg

Erg

Se calhar valia a pena lembrar o que é a ERG e para que serve…

“Válvula de recirculação dos gases de escape” = ERG

Esta válvula é uma “invenção de segurança”, para o motor e para o planeta.

Como o nome indica ela permite a passagem dos gases de escape de novo para a câmara de combustão, mas porquê deixa-los ir de novo para dentro de cilindro?

Porque desta forma pode-se reduzir o oxigénio admitido nos cilindros.

E como é feito?

O oxigénio que entra nos cilindros é o que há na atmosfera, se a ERG meter 20% de gases do escape sobra 80% de ar (atmosférico), assim estamos a reduzir o oxigénio que entra no motor.

Mas porquê reduzir o oxigénio?

Para reduzir a temperatura de combustão e desta forma reduzir as emissões de óxidos de nitrogénio.

Como sabem quando está muito frio e antes dos motores aquecerem estes poluem muito (toda a gente já viu a nuvem de “vapor” a sair dos escapes).

A razão é porque está a entrar muito oxigénio para a câmara de combustão (quanto mais frio mais denso fica o ar e mais oxigénio há por unidade volumétrica).

Quando mexem no motor (por exemplo mais pressão do turbo) estão também a aumentar o oxigénio dentro da câmara de combustão, por isso é normal que surja a tentação de desligar a ERG porque garantem que ela não “estraga” a brincadeira (um gajo gasta dinheiro para o carro andar mais e esta gaja quer é poluir menos…).

Desligar a ERG!

Ela está sujeita a altas temperaturas e a grandes agressões químicas, quando mexem no motor só estão a agravar o stress deste componente, porque invariavelmente, aumentam a temperatura a que ele está sujeita, dai se a desligarem… ainda deve durar mais que a de um carro stock…

E não há problema?

Claro que há, estamos a falar de motores (há sempre problemas).
O primeiro resulta mais uma vez do aumento de temperatura da combustão, mais stress nos componentes do motor (mas isso o pessoal já assumiu senão não mexia no motor)

Há um outro… para quem tem catalisador… que vai sofrer mais por causa da alteração química dos gases.

Para quem se importar com isso também há o planeta e a saúde de quem por cá mora.
 
Se calhar valia a pena lembrar o que é a ERG e para que serve…

“Válvula de recirculação dos gases de escape” = ERG

Esta válvula é uma “invenção de segurança”, para o motor e para o planeta.

Como o nome indica ela permite a passagem dos gases de escape de novo para a câmara de combustão, mas porquê deixa-los ir de novo para dentro de cilindro?

Porque desta forma pode-se reduzir o oxigénio admitido nos cilindros.

E como é feito?

O oxigénio que entra nos cilindros é o que há na atmosfera, se a ERG meter 20% de gases do escape sobra 80% de ar (atmosférico), assim estamos a reduzir o oxigénio que entra no motor.

Mas porquê reduzir o oxigénio?

Para reduzir a temperatura de combustão e desta forma reduzir as emissões de óxidos de nitrogénio.

Como sabem quando está muito frio e antes dos motores aquecerem estes poluem muito (toda a gente já viu a nuvem de “vapor” a sair dos escapes).

A razão é porque está a entrar muito oxigénio para a câmara de combustão (quanto mais frio mais denso fica o ar e mais oxigénio há por unidade volumétrica).

Quando mexem no motor (por exemplo mais pressão do turbo) estão também a aumentar o oxigénio dentro da câmara de combustão, por isso é normal que surja a tentação de desligar a ERG porque garantem que ela não “estraga” a brincadeira (um gajo gasta dinheiro para o carro andar mais e esta gaja quer é poluir menos…).

Desligar a ERG!

Ela está sujeita a altas temperaturas e a grandes agressões químicas, quando mexem no motor só estão a agravar o stress deste componente, porque invariavelmente, aumentam a temperatura a que ele está sujeita, dai se a desligarem… ainda deve durar mais que a de um carro stock…

E não há problema?

Claro que há, estamos a falar de motores (há sempre problemas).
O primeiro resulta mais uma vez do aumento de temperatura da combustão, mais stress nos componentes do motor (mas isso o pessoal já assumiu senão não mexia no motor)

Há um outro… para quem tem catalisador… que vai sofrer mais por causa da alteração química dos gases.

Para quem se importar com isso também há o planeta e a saúde de quem por cá mora.

Completamente errado...

Uma das caracteristicas da EGR é efectivamente provocar uma combustão com temperatura + elevada devido à recirculação de gases a temperaturas altissimas em vez de entrar apenas ar fresco.

Uma forma fácil de comprovar este comportamento é comparar o pegar do carro depois de este ter passado uma noite fria na rua com EGR ligada/desligada. Com a EGR ligada o carro pega + facilmente pq a frio, qt + temperatura no menos espaço de tempo melhor.
 
Última edição:
Completamente errado...

Uma das vantagens da EGR é efectivamente provocar uma combustão com temperatura + elevada devido à recirculação de gases a temperaturas altissimas em vez de entrar apenas ar fresco.

Uma forma fácil de comprovar este comportamento é comparar o pegar do carro depois de este ter passado uma noite fria na rua com EGR ligada/desligada. Com a EGR ligada o carro pega + facilmente pq a frio, qt + temperatura no menos espaço de tempo melhor.

São coisas diferentes, o exemplo que dás está correcto, é para isso que a válvula serve, corrige a temperatura da combustão.

Pensa em temperatura de duas formas, uma a temperatura das peças e dos gases antes da combustão (aquela que sentes se lá meteres a mão) a outra a temperatura da combustão, como sabes as coisas ardem a temperaturas diferentes, no caso dos combustiveis a temperaturas diferentes obtens diferenças nos gases.

Estas duas componentes no entanto não se podem ver separadamente porque como muito bem dizes ao meter gases quentes no cilindro estás a condicionar a temperatura da combustão, mas também estás ao fazer variar a % de oxigenio, por isso se desligas a válvula perdes essa ferramenta de regulação (aliás ela está lá para alguma coisa) e ai se quiseres baixar a temperatura da combustão (não a temperatura do motor, embora como vimos estão relacinadas) não consegues.

Uma forme de "visualizar" é pensar que a reação com o oxigenio produz calor, quanto mais oxigenio mais calor é produzido.

Já agora andas com a tua ligada ou desligada?
 
São coisas diferentes, o exemplo que dás está correcto, é para isso que a válvula serve, corrige a temperatura da combustão.

Pensa em temperatura de duas formas, uma a temperatura das peças e dos gases antes da combustão (aquela que sentes se lá meteres a mão) a outra a temperatura da combustão, como sabes as coisas ardem a temperaturas diferentes, no caso dos combustiveis a temperaturas diferentes obtens diferenças nos gases.

Estas duas componentes no entanto não se podem ver separadamente porque como muito bem dizes ao meter gases quentes no cilindro estás a condicionar a temperatura da combustão, mas também estás ao fazer variar a % de oxigenio, por isso se desligas a válvula perdes essa ferramenta de regulação (aliás ela está lá para alguma coisa) e ai se quiseres baixar a temperatura da combustão (não a temperatura do motor, embora como vimos estão relacinadas) não consegues.

Uma forme de "visualizar" é pensar que a reação com o oxigenio produz calor, quanto mais oxigenio mais calor é produzido.

Já agora andas com a tua ligada ou desligada?

Viva,

Uma vez mais discordo com o teu raciocinio, pelo menos em parte.[;)]

É verdade que ao entrar apenas oxigénio a todo o regime de rotação provoca mais calor no entanto, como deves saber, a EGR fecha à medida que se acelera, ficando completamente fechada antes das 1700/1800 rpm na grande parte das situações. Isto significa que a faixa de rotação em que o calor gerado é mais elevado (bem para cima das 1700rpm) será sempre feito com as mesma temperaturas, quer esteja ligada ou desligada.

É engraçado que nessa análise não referem que à medida que a EGR vai ficando + suja, o consumo de combustível é + elevado e o rendimento é pior.

Também não referem que todo o sistema de injecção/combustão fica completamente cheio de sujidade e mais propicio a avarias.

Relativamente à minha EGR (num Xantia 2.0HDi), tenho-a desligada por uma simples razão: o valor que me pediram por uma nova foi um absurdo (300 e tal€ + mão de obra). Na altura andava ainvestigar as causa de perca de rendimento e muuuuuuito fumo. Cheguei à conclusão que o que estava a provocar isso era a EGR. Depois encontrei algumas coisas sobre desligar a EGR, e experimentei. O motor, para além de a frio não pegar tão facilmente, foi só melhorias:

  • Faz muito menos fumo. Provavelmente pq o meu termo de comparação é com uma EGR já a dar as últimas (comprei o carro usado), mas mesmo com uma nova, provavelmente ao final de alguns milhares de KM voltaria ao mesmo...
  • O motor responde melhor, principalmente em arranques. A partir das 2000rpm é igual.
  • O consumo baixou quase 1L aos 100KM. Sempre combustível de hipermercados. Faço actualmente 5.9l sem grandes cuidados
Relembro ainda que em Dezembro de 2009 passou na inspeção sem qq problema.

Cumps.
 
Pelo contrario, a abertura da EGR é inversamente proporcional à carga do acelerador, ou seja, quanto mais carga no acelerador mais fechada ela fica.

Correcto , foi má interpretação por minha parte acerca do funcionamento da mesma . Ao ralenti ela está aberta , quando se acelera ela fecha .

Abraço
 
Viva,

Uma vez mais discordo com o teu raciocinio, pelo menos em parte.[;)]

É verdade que ao entrar apenas oxigénio a todo o regime de rotação provoca mais calor no entanto, como deves saber, a EGR fecha à medida que se acelera, ficando completamente fechada antes das 1700/1800 rpm na grande parte das situações. Isto significa que a faixa de rotação em que o calor gerado é mais elevado (bem para cima das 1700rpm) será sempre feito com as mesma temperaturas, quer esteja ligada ou desligada.

É engraçado que nessa análise não referem que à medida que a EGR vai ficando + suja, o consumo de combustível é + elevado e o rendimento é pior.

Também não referem que todo o sistema de injecção/combustão fica completamente cheio de sujidade e mais propicio a avarias.

Relativamente à minha EGR (num Xantia 2.0HDi), tenho-a desligada por uma simples razão: o valor que me pediram por uma nova foi um absurdo (300 e tal€ + mão de obra). Na altura andava ainvestigar as causa de perca de rendimento e muuuuuuito fumo. Cheguei à conclusão que o que estava a provocar isso era a EGR. Depois encontrei algumas coisas sobre desligar a EGR, e experimentei. O motor, para além de a frio não pegar tão facilmente, foi só melhorias:

  • Faz muito menos fumo. Provavelmente pq o meu termo de comparação é com uma EGR já a dar as últimas (comprei o carro usado), mas mesmo com uma nova, provavelmente ao final de alguns milhares de KM voltaria ao mesmo...
  • O motor responde melhor, principalmente em arranques. A partir das 2000rpm é igual.
  • O consumo baixou quase 1L aos 100KM. Sempre combustível de hipermercados. Faço actualmente 5.9l sem grandes cuidados
Relembro ainda que em Dezembro de 2009 passou na inspeção sem qq problema.

Cumps.

Ok, obrigado

O teu carro não tem catalisador e sem duvida é pior andar com ela a "deixar" passar quando não devia.

Alias como bem explicas os sintomas dessa fuga que a válvula tinha.

Cumprimentos

Vítor Ramos
 
Boas,
dizes que a EGR só está a funcionar quando o carro está ao ralenti?
Ou seja em qualquer velocidade superior a zero, seja qual for a rotação do motor, a EGR fica "fechada"? ...

Em que motor é que isso acontece?

Cumps

:confused: em todos... ao relanti esta totalmente aberta, a medida que se "anda" esta fecha...
 
1.3mJet/CDTi 70cv. Que ganhos esperar de uma boa repro ?

E em termos de fiabilidade ?

90/100 cv. Fiabilidade... humm... conheço um caso proximo que esta sempre na oficina, ora sao colectores de escape, ora de admissão, ora maf's,etc.. e anda sempre a pisar ovos..mas é o de 90cv stock com 115/120 reprogramado.
 
motor cdti montado nos corsas com repro...nao sao belos exemplos de fiabilidade...ja de origem nao o sao..quanto mais mexidos...

de 70 apontava pa uma repro de 85 90..e ja ficava bom
 
motor cdti montado nos corsas com repro...nao sao belos exemplos de fiabilidade...ja de origem nao o sao..quanto mais mexidos...

de 70 apontava pa uma repro de 85 90..e ja ficava bom

De origem deram alguns problemas, mas mais nas primeiras versões [;)]

O meu é de 05/2005.

De qualquer forma estou a ver que a opinião geral continua a ser que 1.3cdti's é melhor estarem stock.

Isto porque já ponderei a repro à cerca de um ano atrás.
 
Salvad0r disse:
90/100 cv. Fiabilidade... humm... conheço um caso proximo que esta sempre na oficina, ora sao colectores de escape, ora de admissão, ora maf's,etc.. e anda sempre a pisar ovos..mas é o de 90cv stock com 115/120 reprogramado.

Que coragem...90 para 120 xD
Repro de 30%.
 
o que nao falta ai sao puntos com 116 120 cv...

alias...ja conheco pelo menos 2 com material para mais de 120...

ic turbo 18 e repro pa 150 cv...

outro com ic turbo 17 mas repro com 116...feita antes do turbo ser montado..


o facto e que vejo os corsarios com 240nm a queixarem.se de embreagem...

coisa que no punto nao acontece
 
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