então mas afinal qual foi o teu objectivo com este tópico? criar uma discussão de física e mecânica teóricas? tu fizeste uma pergunta, o pessoal respondeu-te, e tu desataste a dizer que estavam todos errados e tu é que estas certo.
Que repostas?
A maior parte das respostas limitaram-se a frases feitas e sem qualquer tentativa de as explicar ou fundamentar.
E na realidade isso acontece porque quem profere essas frases não compreende realmente o que está a dizer.
É o mal de certas afirmações, que até podem estar correctas em muitos contextos práticos, mas que levam muita gente a criar noções erradas ao não terem noção que se tratam de frases para certos contextos práticos e que as conclusões induzidas acerca da natureza dos conceitos em causa não são válidas.
Eu acho que o problema é muita gente ser enganada pela intuição e verem o binário da seguinte forma:
O binário é uma força aplicada no eixo que por sua vez acaba por ser aplicada à rodas.
Quando alguém me dá um empurrão está a aplicar-me uma força, quanto mais forte for o empurrão maior o coice que vou sentir.
Quando quero empurrar um objecto numa subida preciso de fazer mais força quanto mais pesado for.
Logo quanto maior o binário maior o coice que vou sentir ao pôr o pé a fundo, ou mais facilmente faço subidas.
O problema deste pensamento é que não tem em conta que estamos a falar de uma força aplicada a um eixo em rotação.
Obviamente que tem de haver binário para o carro acelerar, obviamente que tem de haver binário suficiente nas rodas para o carro subir, etc.
A questão é que se estamos a falar por exemplo de ser capaz de fazer uma subida mais ou menos facilmente estamos a falar de a ser capaz de fazer mais ou menos depressa.
Eu acho que é então bastante lógico que uma forma de fazer uma subida mais depressa, é além de ter um certo binário disponível, tê-lo a maiores rpm, não é óbvio isto?
Ora, ter um certo binário disponível a mais rpm é como quem diz, mais potência. Ou seja,
mais potência é o que é necessário para fazer mais rapidamente uma subida.
É claro que depois há as questões práticas, como o facto de não ser prático ter de levar o motor às 7000 rpm para ter potência disponível para fazer uma subida, mas essas questões são ruído que apenas atrapalham a compreensão dos conceitos de potência e binário.
Concluindo, eu devo é ser muito burro para estar a perder o meu tempo a explicar isto, porque duvido que alguém vá lê-lo com a vontade genuína de aprender.
Não sei porquê mas as pessoas levam qualquer desafio às suas ideias pré-concebidas como se fosse um ataque pessoal e colocam-se na defensiva.
começaste a dizer que o binário é inutil porque tens a potencia, mas esqueces-te que sem binário não tens potencia. se tivesses tão preocupado com a física teórica da coisa estavas a favor do binário e não da potencia, uma vez que o 1º é algo real e o 2º é um conceito inventado para medir uma potencia.
Eu nunca disse isso.
Se não leres os meus comentários com interesse genuíno de os compreenderes esta discussão é inútil.
A ideia geral da minha argumentação é que o facto de a potência ser o produto do binário com as rpm faz com que a curva de potência nos dê a mesma informação que a curva de binário, apenas de forma diferente, que na minha opinião é mais útil pois permite tirar conclusões práticas de forma mais directa.
Acho que com isto consegues perceber que esse parágrafo foi uma resposta completamente desadequada para aquilo que eu defendo.
o que é que tu queres saber? se com pouco binário e muita potência consegues mover um camião? digo-te já que nem na teoria nem na pratica, a não ser que o teu motor tenha o relantim as 15 mil RPM. e mesmo assim duvido porque não ias ter nunca potencia suficiente para superar a inercia do camião. e não, isto não é na pratica, é na teoria, onde falas do peso do objecto que estas a querer mover, e por consequência, a inercia e o trabalho suficiente para a superar. isto é física teórica.
Por acaso até era um motor com pouca potência e tudo.
Mas pergunto-te: o motor está ligado a um veio a girar a 15000 rpm com apenas 100 Nm de binário, mas no final desse veio tens uma roda dentada com (valores arbitrários) 10 dentes ligado a uma roda dentada com 60 dentes ligada a outro veio, de forma a que este dê uma volta para cada 6 voltas do veio que vem do motor.
Quais as rpm e binário desse segundo veio?
Qual é o binário comum no motor de um camião?
Até podes considerar uma black box no lugar do motor + caixa, calculas o binário suficiente no eixo da transmissão, e depois logo te preocupas com o que precisas no motor. e depois vai calcular a tal desmultiplicação das RPM sabendo que tens na outra ponta o motor 125cc da tua DT-R para mover o camião. e vais ver que nem na teoria consegues por isso a funcionar. Porque? estas a falar em desmultiplicar as rotações do motor para meter mais potencia nas rodas mas esqueces-te que, para isso, tens de multiplicar o binário que sai do motor porque, do ponto de vista do motor, vais ter ainda mais peso para puxar. E sim, isto é física teórica. Ainda nem considerei atritos, declives, aerodinâmica, aderência, eficiência nem o peso do almoço do condutor e já sei que essa ideia nunca iria dar certo.
Não sei se te enganaste, mas a potência mantém-se igual independentemente das desmultiplicações, o binário é que muda.
Se tu achas o contrário estás a confundir conceitos e é normal que tudo isto te faça confusão.
De resto começaste a falar em factores que nada estão relacionados com a potência ou binário e só servem para criar ainda mais confusão.
mesmo assim, vamos considerar que nenhuma dessas limitações teóricas existem. A tua maravilhosa potencia, para desmultiplicar no binário necessário transmitido às rodas para mover o camião terias de ter uma potencia gigantesca. Vamos considerar o teu maravilhoso binário, que não serve para nada, extremamente baixo mas constantes. Para teres muitas potencia, tens de ter muitas rpm. e depois entras na integridade do material usado. E depois ainda entras na durabilidade do material.
Esta frase não parece fazer muito sentido. Penso que resulta de estares ainda a confundir conceitos como a potência.
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