Fresco e fofo? não me digas que és o rei Juliano [
]O Delta apoia os nobeis da paz! isso é bem...[
]
Lancia Delta 2008
- Iniciador de tópicos lss911
- Data de início
Fresco e fofo? não me digas que és o rei Juliano [
]O Delta apoia os nobeis da paz! isso é bem...[
]
fnal
Membro participativo
O Delta é assim... garantidamente... e muito mais que o Bravo. Já fiz este tipo de viagens nos 2 e o Delta neste aspecto tem um conforto fabuloso. Não parece pq os bancos são um bocado duros e parecem desconfortáveis, mas depois de uma viagem de 2/3 horas saímos de lá como se tivéssemos feito 30 kms.
Já no Bravo não é tanto assim, está muito mais perto dos franceses (de que eu não gosto), muito mais mole... Não é mau, mas gosto mais do Delta.
Mas se procuras um carro para fazer poucos Kms, menos de 20.000/Ano, compra um 1.4 Tjet de 150cvs que vais muito bem servido e poupas 3.000€ para a versão equivalente 1.6 Diesel.
3.000 € é muita gasosa... que sejam 2500 lts, e assumindo que o Delta a gasolina gasta mais 2.5 lts (acho que é menos, mas pronto) aos 100 que o Diesel, isso dá a preços actuais cerca de 4€ aos 100 que o Delta a gasolina gasta a mais que o Diesel. Segundo estas contas 3000€ só compensaria o Diesel a partir dos 75000 kms, se fazes menos de 20000 kms/ano, são aí uns 4 anos. Claro que tb tens que pensar no valor da retoma, mas se à partida o dinheiro não sair do nosso bolso (gastando menos) já é um bom princípio.
rogerAjacto
Membro participativo
http://aftersales.fiat.com/elum/mai...modelID=844000000&valID=99&prodID=99&markID=3
Segundo o manual do Delta, as revisões são aos 35.000km ou 24 meses (2 anos). O filtro do polen é a unica coisa que é antes. É aos 15 meses.
Segundo o manual do Delta, as revisões são aos 35.000km ou 24 meses (2 anos). O filtro do polen é a unica coisa que é antes. É aos 15 meses.
Em termos de compensar, estás enganado. Não podes converter a diferença de preço em combustível, estás a esquecer a desvalorização da máquina. Eu tenho na minha posse simulações de compra em regime tipo renting da própria marca, e a 3 anos verifica-se que o custo é idêntico em ambos os modelos. Por isso todos os km percorridos no diesel representam uma poupança efectiva.
Mas por outro lado tenho boas notícias. É que o 1.4 tjet não deve ser comparado com o 1.6 mjet, pois é bastante mais rápido em acelerações e um pouco mais rápido em recuperações - não tenho dados do 2.0 mjet, mas é capaz de lá andar perto.
Assim, mesmo que em utilização o 1.4 tjet saia um pouco mais caro, também é mais carro...
O 1.6 mjet é a melhor opção economia/performance, o 1.4 tjet 150 cv é para quem quer o nível seguinte.
fnal
Membro participativo
Hmmm...
Isso é muito discutível... []
Então discute... ou seja, argumenta... o que é que achas discutível ? A carrinha ou o requinte ?? É que de qualquer das maneiras, penso que para estares a dizer que é discutível não tenhas estado dentro dos dois carros ainda... mas argumenta, estamos cá para ouvir as opiniões...
Para mim, com um design que fica a meio caminhyo entre o hatch e a carrinha, com + 30cm que o bravo e quase mais 70 lts de bagageira... se fores procurar nas carrinhas do segmento as diferenças para as berlinas são muitas vezes menores ou iguais a estas, por isso, porque é que não há de ser uma carrinha ?
O requinte é óbvio... não precisa de discussão
fnal
Membro participativo
Não esqueci não... mencionei isso, mas fiz contas apenas no que ao combustível diz respeito.
E não acho que valha a pena trazer para aqui cotações de renting que não são comparáveis à compra por um particular... são situações distintas que têm que ser avaliadas como são, uma coisa é a venda a particular outra coisa é o renting...
De resto acho que sim...o 1.4 150cvs é mais carro que o 1.6 mjet... porque tem mais 30cvs e o motor é tb muito agradável... mas se comparares com o 120cv gasolina a poupança ainda é maior...
Os dados do 2.0 Mjet são um bocadito melhores que o do 1.4 150cvs... aliás, o 2.0 Mjet é um motor "do catarino"... pena é que seja tão penalizado em Portugal apesar das suas "apenas" 139 gramas de Co2. Mas para quem possa, é um motor espectacular e estão a vender-se alguns, mais do que seria de esperar devido a esta questão dos impostos...
Aqui ficam os ditos dados em comparação (150cvs Gasolina vs 165cvs Diesel):
Vmax: 210 vs 214
0-100: 8,7 vs 8,5
consumo combinado: 7 vs 5,3 (aqui é que faz muita diferença)
Faltam aí as recuperações, que também ainda não consegui arranjar para o 2.0 Mjet.
Gostava de ver até que ponto o 1.4 Tjet se aproxima...
O renting não disse que era uma boa opção, é apenas um excelente indicador do custo de desvalorização das viaturas. Num cenário de 3/4 anos, o custo do 1.4 Tjet de 150cv é igual ao do 1.6 mjet, pelo que este último leva sempre vantagem pela poupança de combustível, mesmo que se considerem os juros da diferença de preço entre os dois. A questão é que não é justo compará-los do ponto de vista de desempenho...
Gostava de ver até que ponto o 1.4 Tjet se aproxima...
O renting não disse que era uma boa opção, é apenas um excelente indicador do custo de desvalorização das viaturas. Num cenário de 3/4 anos, o custo do 1.4 Tjet de 150cv é igual ao do 1.6 mjet, pelo que este último leva sempre vantagem pela poupança de combustível, mesmo que se considerem os juros da diferença de preço entre os dois. A questão é que não é justo compará-los do ponto de vista de desempenho...
JCSTILO
Membro participativo
[] As diferenças de qualidade só acabam nos superdesportivos onde os Italianos chegam a bater os Alemães hehehe!
Sem dúvida! Os motores italianos têm aquele "temperamento"!!![
]Cumpts,
JC_STILO
JCSTILO
Membro participativo
Não leves a mal o meu comentário, mas noto bastantes diferenças nas tuas opiniões desde que, por motivos profissionais, está ligado a um grande grupo alemão... ou será impressão minha??
Dio,
Achas que levo a mal? Claro que não[
]Mas eu vou tentar esclarecer-te...a minha ligação profissional a uma marca germânica data desde 94...e desde essa data que convivo diáriamente com a forma de trabalhar, com a tecnologia, com os processos, com o pensamento e interpretação desta indústria pela forma de pensar Alemã! Entretanto, e como sabes, já tive inúmeros carros sendo alguns deles Italianos.
Em todo este tempo tentei ser imparcial nas análises que fiz sobre esses carros. Aceito que nem sempre o tenha conseguido mas nunca escondi que adoro a forma de interpretar o automóvel dos italianos. No entanto sei reconhecer que apesar dos seus méritos no design, nas mecânicas...também reconheço os seus desleixos na montagem, nos materiais...E é aqui que os Alemães mais se demarcam. Têm igualmente boas mecânicas mas também uma óptima construção...apesar dos designs genéricamente sem "cuore"[
]...Espero que entendas o meu discurso. Não estou aqui para defender seja que marca for! Estou aqui porque gosto de carros!!!...e pronto![
]Um grande abraço,
JC_STILO
D
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Guest
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fnal
Membro participativo
Já devias saber que essas contas não se podem fazer assim, a não ser que seja para fazer já os 75000 de rajada num mês
Ainda me lembro de em Agosto 2008 por SC95 a 1,55€/l, há muita volatilidade no mundo para poder fazer essas contas assim
Então explica lá... é que bolas de cristal penso que ainda não temos... estas contas são apenas exemplos e uma parte da equação... a equação toda so o próprio pode avaliar... esa contas são feitas agora, é verdade... mas mesmo que faças contas com os preços como estavam no verão, daqui a 3 anos essas contas podem sair furadas...
O mesmo se passa quanto ao valor residual... sabemos lá se daqui a 3 anos a moda diesel não virou moda gasolina e se os carros a gasolina não estão hipervalorizados como usados ?? Quanto a essas questões pouco ou nada podemos fazer ou dizer... mas podemos fazer as contas com o cenário actual, que foi o que fiz... mas obviamente que são sempre exemplificativas.
REDLINER
Membro participativo
Mas calma malta que, por mais que me apetecesse, não será um gasolina...
E tenho de ser sincero e peço desculpa aos tiffosi, mas se fosse para ser um gasolina desta nova geração, seria um 1.4 TSI 160 cv que me parece o melhor gasolina Turbinado neste momento no mercado!
Mas de qualquer maneira, tenho de dar TODO o mérito á Lancia de de me conseguir por de sentido a olhar para um produto deles, coisa que não acontece desde o antigo Delta!
O grande problema do Delta, chama-se Golf VI...
E esse fantasma estará sempre a pairar sobre a minha possível escolha daqui a uns meses!
Por outro lado o problema do Golf VI para mim é que, não sendo um carro necessariamente feio, está longe de ser cativante coisa essa que o Delta está sublime! Já nem falo em pormenores deliciosos que trás no equipamento e design...
Vai ser uma escolha difícil!
E tenho de ser sincero e peço desculpa aos tiffosi, mas se fosse para ser um gasolina desta nova geração, seria um 1.4 TSI 160 cv que me parece o melhor gasolina Turbinado neste momento no mercado!
Mas de qualquer maneira, tenho de dar TODO o mérito á Lancia de de me conseguir por de sentido a olhar para um produto deles, coisa que não acontece desde o antigo Delta!
O grande problema do Delta, chama-se Golf VI...
E esse fantasma estará sempre a pairar sobre a minha possível escolha daqui a uns meses!
Por outro lado o problema do Golf VI para mim é que, não sendo um carro necessariamente feio, está longe de ser cativante coisa essa que o Delta está sublime! Já nem falo em pormenores deliciosos que trás no equipamento e design...
Vai ser uma escolha difícil!
Pinguim
Membro ativo
Bem, apenas para clarificar. O Delta e o Alfa MiTo são actualmente os meus carros de serviço, nos qual já fiz 7.843 Kms e 3700kms respectivamente. O Bravo era o carro anterior, onde fiz +- 16000.
Conheço bastante bem os dois carros em questão.
Definir o Delta como a carrinha do Bravo é, acima de tudo, banalizar este carro.
1- Porque não é uma carrinha. O facto de as dimensões serem maiores que o bravo e de facto maiores até que SWs do segmento superior ( Volvo V50 ), não faz deste carro uma Station. É preciso recordar que, apesar do nome, a Lancia quer posicionar este carro parcialmente como um dos substitutos do Lybra. E tem resultado! Já retomei algumas! Não está previsto a Lancia lançar mais nenhum carro para o segmento D nos próximos anos, por isso fizeram do Delta "pau para toda a obra". Por isso tanto tamanho.....
2- O facto de ter maiores dimensões, não pretende fazer do carro uma station. As dimensões e, na minha opinião, os próprios segmentos são cada vez menos consideráveis!
O facto de partilharem plataformas e grande parte do tablier, deve se a poupança de custoso de partilharem plataformas e grande parte do tablier, deve se a poupança de custos e não para relacionar estes carros de alguma maneira. São conceitos distintos, para publicos distintos!
Por ex.: O Alfa 156 usa a plataforma do FIAT Bravo (1º). Isso faz do Alfa o sedan desportivo do Bravo??
Cumprimentos,
Pinguim
Membro ativo
Infelizmente, não consigo aceder a esse site. Acredito que esteja lá a informação dos 24 meses, mas na oficina fui informado que não se deve usar um óleo por mais que 12 meses.
Pedi confirmação à Lancia e aguardo resposta.......
fnal
Membro participativo
No LUM diz que são 35.000 Kms ou a cada 24 meses.
Essa da oficina dizer que são 12 meses, com os óleos e tecnologia actuais é mesmo uma boa forma de sacar mais 300 euritos todos os anos.
A menos que o carro tenha uma utilização demasiado intensiva para poucos kms, 24 meses é mais que suficiente.
pmna
Membro participativo
Por acaso sou mais reservado nisso do melhor otto turbinado da actualidade, falo na globalidade.
Gostava de ler um bom comparativo, 1.4 TJet 155CV VS 1.4TSI 160CV.
Pinguim
Membro ativo
]
Sotor
Membro participativo
MiTo t-jet vs scirocco tsi 160 tb era do meu agrado. Mas antes do ensaio iam aos rolos....
Pelo que vejo nas medições automotor..o 1.4 155cv's no mito é melhor que o 1.4 160 no scirocco.
Mas isto são os numeros a falar...quem quiser acreditar acredita...
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REDLINER
Membro participativo
Mas o T-Jet é agora de 155 cv?
Já vi o teu outro tópico, mas como aquilo deve ficar a ferro e fogo daqui a uns minutos,prefiro conversar contigo por aqui!
Tens números do 1.4 T-jet de 155 cv que facultes?
Estilo binario/RPM´s, consumos etc[
]
Sotor
Membro participativo
Mas o T-Jet é agora de 155 cv?
Já vi o teu outro tópico, mas como aquilo deve ficar a ferro e fogo daqui a uns minutos,prefiro conversar contigo por aqui!
Tens números do 1.4 T-jet de 155 cv que facultes?
Estilo binario/RPM´s, consumos etc[
No mito a alfa reprogramou e debita mais 5. ja posto aqui os links para comparares
Ve "as nossas medições":
mito: http://automotor.xl.pt/1208/1300.shtm
scirocco: http://automotor.xl.pt/1008/2000.shtm
Bravo, golf: http://automotor.xl.pt/comparativos.shtm
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