Compra Stand enganada

[Obtuso]

Achas isto necessário? Não dá para discutir o assunto sem chamar o autor do tópico de oportunista, espertalhão, de ter criado a situação para retirar dela proveito, ou criança com muito tempo livre?

Quando o comprador tem noção que o vendedor ainda esta no período legal de reparação, e que simplesmente esta a reclamar porque não tem o carro em condições para uma viagem já programada e que o vendedor não tem culpa, sim, também vejo alguma má fé.

Pelo menos sem ouvir a outra parte a estória está um pouco estranha.

 

[JEDI]

Não diria má fé, pois não conheço, mas alguma irresponsabilidade e ser "crente" sim. Programar comprar um carro(velho) num dia e fazer 3000km no dia a seguir, sem saber minimamente o estado da maquina, é no minimo de coragem e altamente provavel que corra mal.
Eu nem no carro que tenho á anos confio uma tal viagem sem uma boa verificação antes e já o conheço bem, quanto mais um carro velho, muitos km e de origem desconhecida.

 

[BrunoDias]

Achas isto necessário? Não dá para discutir o assunto sem chamar o autor do tópico de oportunista, espertalhão, de ter criado a situação para retirar dela proveito, ou criança com muito tempo livre?

eu não chamei oportunista a ninguem, mas se analisares bem desde a pagina 1, e principalmente na pagina 3, aquilo parece numa de, eu vou receber muito

eu só disse das ferias escolares porque analisando vemos que o marido é ca user, mas veio responder no nick da mulher

 

[Sweden]

Quando o comprador tem noção que o vendedor ainda esta no período legal de reparação, e que simplesmente esta a reclamar porque não tem o carro em condições para uma viagem já programada e que o vendedor não tem culpa, sim, também vejo alguma má fé.

Pelo menos sem ouvir a outra parte a estória está um pouco estranha.

Dito assim concordo que possas fazer essa interpretação.
Mas a meu ver, tendo em conta o que é relatado (e à falta de outra versão, é esta que temos de considerar), o vendedor desde o primeiro contacto começou a enrolar e dá a plena ideia de que não vai atender às pretensões do autor do tópico (admito que me possa enganar, mas duvido). Como já disse antes, revi-me bastante num problema recente que tive com um apartamento em que o responsável por uma reparação era perito em arranjar desculpas e mentir para protelar uma obra urgente que punha em risco a saúde dos moradores. No meu caso também podias alegar que a reparação tinha X dias para ser feita e como tal eu tinha era de esperar. O problema é que desde o primeiro contacto eu percebi a intenção do fulano e a verdade é que só se resolveu bastante tempo depois com a entrada em cena de um bom advogado.

 

[Sweden]

Não diria má fé, pois não conheço, mas alguma irresponsabilidade e ser "crente" sim. Programar comprar um carro(velho) num dia e fazer 3000km no dia a seguir, sem saber minimamente o estado da maquina, é no minimo de coragem e altamente provavel que corra mal.
Eu nem no carro que tenho á anos confio uma tal viagem sem uma boa verificação antes e já o conheço bem, quanto mais um carro velho, muitos km e de origem desconhecida.

Nisto estou de acordo contigo. Foi imprudente e precipitado. Mas estamos sempre a aprender e, de certeza que pelo menos isso, o Misterpicking aprendeu.

 

[Misterpicking]

Quando o comprador tem noção que o vendedor ainda esta no período legal de reparação, e que simplesmente esta a reclamar porque não tem o carro em condições para uma viagem já programada e que o vendedor não tem culpa, sim, também vejo alguma má fé.

Pelo menos sem ouvir a outra parte a estória está um pouco estranha.

Pois é, a historia dos outros é sempre estranha quando não nos toca na pele. Mas sabes uma coisa?! Amanha vou buscar a bomba injectora reparada, vou pagar o arranjo para que possa ter a carrinha mais rapido, pk desde Sabado que não sei nada do coitado do sr do stand. Epah desgraçado do homem, que tem que reparar a viatura até 30 dias e que ate a data nada fez para a reparar. alias a unica coisa que fez foi levar a carrinha de arrasto com uma corda ate a oficina dele. Quem da a cara dele é uma mecanico, nada mais. Mas realmente estes forums servem para darem dicas e ou opiniões, que sera dadas com base na historia aqui declarada pelo user, era bom ouvir a outra parte não era? Era optimo pk assim esse senhor aparecia. Agora esta com x mil euros no bolso e com o stand fechado, a curtir a grande as ferias. E relembrando que se ele calha ter feito o que necessario a carrinha estaria pronta sim num tempo necessario para nao ser prejudicial(tanto). Desde Terça que a bomba esta a reparar e amanha estara a ser montanda na carrinha ora conto 2 dias... Agora em vez de criticar faça contas ao timing e veja lá onde para a má fe.

 

[Obtuso]

Situação:

Carro comprado usado com garantia.
Carro avaria e é comunicado ao vendedor.

Vendedor não dá resposta nem responde a telefonemas.

Comprador já farto envia carta registada a explicar a situação a exigir a reparação em prazo razoável e legal ou acciona os seus direitos legais que incluem anulação do negócio.
O vendedor responde ou não, repara ou não.
Se resolver, óptimo, senão, após o prazo legal, solicita se anulação do negócio. Neste ponto já poderá entrar apoio jurídico.
Situação resolve-se a bem ou por via legal.
Fim da história.


O problema é que meteram o rato Mickey ao barulho, e o tópico virou uma eurodisney. Vem o Donald e o pateta, todos opinam, e a margarida mandatos dar uma volta e eles vão. Ficam apeados e ligam para o seguro, mas este diz que o carro está em nome da Minnie e por isso nada feito. O Gastão diz que não é preciso ficarem assim que vai pedir ao Donald para este pedir um carro ao Tio Patinhas. O tio patinhas não atende o telefone e nem abre a porta. Contratam o bafo de onça para ir meter um susto ao tio e orientar um carro. Fim.

 

[Misterpicking]

eu não chamei oportunista a ninguem, mas se analisares bem desde a pagina 1, e principalmente na pagina 3, aquilo parece numa de, eu vou receber muito

eu só disse das ferias escolares porque analisando vemos que o marido é ca user, mas veio responder no nick da mulher

MisterPicking sou eu. Ela sim veio com o meu username.
Nao espero receber muito mas simplesmente resolver esta m*'º´a de uma vez por todas. nao vou partir para o bate boca, nem para o insulto ou piadinhas porque estamos bem a ver quem poderão ser as criancas com tempo livre. De qualqeru forma amanha espero ter isto resolvido

Obtuso, penso que ja paravas com as infantilidades nao? Acho que começa a ser um pouco demais nao? Queres ir a EuroDisney? Tu e o dono do stand? Ia ser divertido. Se nao tens respostas ou opinioes construtivas, nao percas tempo.

 

[Misterpicking]

Começo a acreditas que o Obtuso sera o dono do Stand... Pelo grau de indignaçao e defesa acérrima começo a acreditar em coincidencias. Boa noite a todos

 

[Misterpicking]

Nisto estou de acordo contigo. Foi imprudente e precipitado. Mas estamos sempre a aprender e, de certeza que pelo menos isso, o Misterpicking aprendeu.

Claro que aprendi. Alias nem foi questao de aprender, mas foi questao de ter os olhos mais abertos. Talvez da proxima nao seja tao brando. ha sempre uma primeira vez.

 

[Sweden]

Situação:

Carro comprado usado com garantia.
Carro avaria e é comunicado ao vendedor.

Vendedor não dá resposta nem responde a telefonemas.

Comprador já farto envia carta registada a explicar a situação a exigir a reparação em prazo razoável e legal ou acciona os seus direitos legais que incluem anulação do negócio.
O vendedor responde ou não, repara ou não.
Se resolver, óptimo, senão, após o prazo legal, solicita se anulação do negócio. Neste ponto já poderá entrar apoio jurídico.
Situação resolve-se a bem ou por via legal.
Fim da história.


O problema é que meteram o rato Mickey ao barulho, e o tópico virou uma eurodisney. Vem o Donald e o pateta, todos opinam, e a margarida mandatos dar uma volta e eles vão. Ficam apeados e ligam para o seguro, mas este diz que o carro está em nome da Minnie e por isso nada feito. O Gastão diz que não é preciso ficarem assim que vai pedir ao Donald para este pedir um carro ao Tio Patinhas. O tio patinhas não atende o telefone e nem abre a porta. Contratam o bafo de onça para ir meter um susto ao tio e orientar um carro. Fim.

Isso é tudo muito bonito quando o lesado não somos nós. É a velha estória da pimenta no ** dos outros...
Esqueceste-te de dizer que o comprador tem direito a pedir uma indemnização pelos danos patrimoniais e não patrimoniais que decorram da não reparação. Se isso inclui a visita à Eurodisney, seja. Não é a primeira vez que acontece e também não seria a primeira vez que o tribunal dá razão ao queixoso. Pelo menos já há matéria para jurisprudência.

Acordão do Tribunal da Relação do Porto:
"É devida reparação por todos os danos decorrentes do incumprimento contratual, desde logo pela não eliminação das avarias detectadas na viatura ..-..-OF, comprada pelos apelantes. Não tendo a apelada procedido à reparação fica obrigada a pagar o custo integral da reparação da avaria [(mencionada em e) da matéria de facto)], nos termos peticionados, incluindo transportes (necessários à deslocação do veículo para reparação), mão de obra e materiais.

Pediram os apelantes, ainda, a reparação por outros danos materiais e não patrimoniais por eles sofridos em consequência da conduta da ré.
Decorre da factualidade provada que o veículo, em consequência da avaria ficou imobilizado, e que, em virtude dessa imobilização, sem que os AA, durante esse período, dele pudessem retirar quaisquer das vantagens que, normalmente, uma viatura proporciona, o mesmo sofreu uma desvalorização de € 2.500,00. Trata-se de um dano reparável e que deve ser reparado, por esse montante.

No âmbito dos factos provados, não se vislumbram outros danos, quer de ordem patrimonial (e para liquidação posterior só pode ser remetida o cálculo do seu montante, mas não o apuramento de danos, que devem ser fixados na sentença) quer de ordem não patrimonial.
Pelo que, no mais, não pode vingar a pretensão dos apelantes.

8) – Pelo exposto, acorda-se neste tribunal da Relação do Porto, em na procedência parcial da apelação, revogar a douta sentença recorrida e condenar a apelada a pagar aos apelantes:
a) a quantia líquida de € 2.500,00 e
b) a quantia, em montante a liquidar ulteriormente, necessária à reparação da viatura vendida aos apelantes, incluindo as despesas de transporte, material e mão-de-obra.
Custas de 1/4 pelos apelantes e as demais pela apelada."

http://www.dgsi.pt/jtrp.nsf/d1d5ce6...a939b9744e2c5cdb802576cd005afb4f?OpenDocument

 

[Obtuso]

Começo a acreditas que o Obtuso sera o dono do Stand... Pelo grau de indignaçao e defesa acérrima começo a acreditar em coincidencias. Boa noite a todos

Sou advogado do diabo mas também sou pragmático.

Para que conste, a minha declaração de interesses indica que não tenho qualquer relacionamento com o mundo automóvel, nomeadamente qualquer negócio na área.

 

[dtv]

O vendedor era particular, e a lei em portugal é muito omissa neste caso, sendo muito improvavel mesmo pela via legal conseguir alguma coisa, só mesmo provando por A+B que houve intenção de burla. Caso contrario é = a batatas!

Por acaso para a situação descrita e em compra a particular, a lei prevê 6 meses em que as avarias graves são razão válida para resolução da compra.

Não me parece que a culpa aí fosse 100% tua. Puxar pelo carro não terá ajudado mas carro já não estava bom e mais km menos km ia acontecer o que veio a acontecer. Foste "simpático" para quem te vendeu o carro, no mínimo. E Não querendo com isto dizer que quem to vendeu tenha tido qualquer intenção de te enganar ou ocultar algo...

Por esta razão, vender carros como particular deixei de fazer há muitos anos... Mais vale perder dinheiro e entregar como retoma. Não há dinheiro que pague ausência de chatices...

 

[Obtuso]

Isso é tudo muito bonito quando o lesado não somos nós. É a velha estória da pimenta no ** dos outros...
Esqueceste-te de dizer que o comprador tem direito a pedir uma indemnização pelos danos patrimoniais e não patrimoniais que decorram da não reparação. Se isso inclui a visita à Eurodisney, seja. Não é a primeira vez que acontece e também não seria a primeira vez que o tribunal dá razão ao queixoso. Pelo menos já há matéria para jurisprudência.

Acordão do Tribunal da Relação do Porto:
"É devida reparação por todos os danos decorrentes do incumprimento contratual, desde logo pela não eliminação das avarias detectadas na viatura ..-..-OF, comprada pelos apelantes. Não tendo a apelada procedido à reparação fica obrigada a pagar o custo integral da reparação da avaria [(mencionada em e) da matéria de facto)], nos termos peticionados, incluindo transportes (necessários à deslocação do veículo para reparação), mão de obra e materiais.

Pediram os apelantes, ainda, a reparação por outros danos materiais e não patrimoniais por eles sofridos em consequência da conduta da ré.
Decorre da factualidade provada que o veículo, em consequência da avaria ficou imobilizado, e que, em virtude dessa imobilização, sem que os AA, durante esse período, dele pudessem retirar quaisquer das vantagens que, normalmente, uma viatura proporciona, o mesmo sofreu uma desvalorização de € 2.500,00. Trata-se de um dano reparável e que deve ser reparado, por esse montante.

No âmbito dos factos provados, não se vislumbram outros danos, quer de ordem patrimonial (e para liquidação posterior só pode ser remetida o cálculo do seu montante, mas não o apuramento de danos, que devem ser fixados na sentença) quer de ordem não patrimonial.
Pelo que, no mais, não pode vingar a pretensão dos apelantes.

8) – Pelo exposto, acorda-se neste tribunal da Relação do Porto, em na procedência parcial da apelação, revogar a douta sentença recorrida e condenar a apelada a pagar aos apelantes:
a) a quantia líquida de € 2.500,00 e
b) a quantia, em montante a liquidar ulteriormente, necessária à reparação da viatura vendida aos apelantes, incluindo as despesas de transporte, material e mão-de-obra.
Custas de 1/4 pelos apelantes e as demais pela apelada."

http://www.dgsi.pt/jtrp.nsf/d1d5ce6...a939b9744e2c5cdb802576cd005afb4f?OpenDocument

Mas ninguém disse o contrário. O que falta aí indicar é se esse processo se refere a uma reparação que demorou mais de 24h ou se demorou mais de um mês ou dois. Pensa lá quantos carros é que desvalorizam 2500 euros, vá, em 2 meses. E isso são custos objectivos e justificados pela imobilização directa com a viatura.

Aqui fala-se numa compra a 5 dias de uma viagem, em que o carro avaria, e que exigem rapidez de reparação que não foi cumprida. Eu acho bem que lutem pelos seus direitos, mas o exemplo que dás nada tem a ver com o do tópico. Poderá sim vir a ter no futuro e tornar-se uma situação idêntica. Mas não acredito que a eurodisney sequer seja equacionada numa indemnização.

 

[BrunoD]

Pelo que foi aqui descrito, a posição do dono do stand não tem defesa possível. Contudo, pode haver sempre uma vírgula, ou uma frase que mude um pouco o rumo da história, pelo que prefiro falar apenas na parte mecânica da coisa.

Eu já tive problemas com uma bomba injetora Bosch que só ao fim da 3a intervenção (feita numa das melhores casas de LX, pertencente à própria marca) é que ficou boa.

Neste caso foram 2 semanas até o carro ficar bom, e eu também tinha a previsão de, em 2 dias, ter o carro a trabalhar sem problemas. Ou seja, só se deve fazer a "festa" quando a carrinha estiver a funcionar corretamente.

Outra questão que não sei se já foi colocada/respondida?

Como foi feita a venda? De forma oficial com 12 ou 24 meses de garantia? Em caso negativo, há algum documento do stand que prove a origem da venda (guia de circulação, etc)?

 

[Sweden]

Mas ninguém disse o contrário. O que falta aí indicar é se esse processo se refere a uma reparação que demorou mais de 24h ou se demorou mais de um mês ou dois. Pensa lá quantos carros é que desvalorizam 2500 euros, vá, em 2 meses. E isso são custos objectivos e justificados pela imobilização directa com a viatura.

Aqui fala-se numa compra a 5 dias de uma viagem, em que o carro avaria, e que exigem rapidez de reparação que não foi cumprida. Eu acho bem que lutem pelos seus direitos, mas o exemplo que dás nada tem a ver com o do tópico. Poderá sim vir a ter no futuro e tornar-se uma situação idêntica. Mas não acredito que a eurodisney sequer seja equacionada numa indemnização.

Obviamente parto do pressuposto de que o vendedor não vai assumir a reparação dentro do prazo legal (e aposto que não o vai fazer!). Claro que não se mete a acção passados 5 dias.
Em relação à Eurodisney, em matérias de direito, um bom advogado move montanhas... []

 

[Sweden]

Como foi feita a venda? De forma oficial com 12 ou 24 meses de garantia? Em caso negativo, há algum documento do stand que prove a origem da venda (guia de circulação, etc)?

Pois... e também é importante ver se o vendedor oficial foi o Stand ou um particular (que também é um esquema que os trapaceiros podem usar). É que se foi particular a questão da garantia já nem se põe.

 

[JEDI]

Por acaso para a situação descrita e em compra a particular, a lei prevê 6 meses em que as avarias graves são razão válida para resolução da compra.

Não me parece que a culpa aí fosse 100% tua. Puxar pelo carro não terá ajudado mas carro já não estava bom e mais km menos km ia acontecer o que veio a acontecer. Foste "simpático" para quem te vendeu o carro, no mínimo. E Não querendo com isto dizer que quem to vendeu tenha tido qualquer intenção de te enganar ou ocultar algo...

Por esta razão, vender carros como particular deixei de fazer há muitos anos... Mais vale perder dinheiro e entregar como retoma. Não há dinheiro que pague ausência de chatices...

Onde ves isso dos 6 meses? Qual a legislação? A unica que eu conheco é aquela postada anteriormente, mas fala claramente em produtor, vendedor (profissional) etc, para negocios particulares não conheço nada...

 

[Obtuso]

Obviamente parto do pressuposto de que o vendedor não vai assumir a reparação dentro do prazo legal (e aposto que não o vai fazer!). Claro que não se mete a acção passados 5 dias.
Em relação à Eurodisney, em matérias de direito, um bom advogado move montanhas... []

Certo, então qual a razão do filme todo em 5 dias? O que fiz foi colocar em perspectiva uma posição do comprador, e que simplesmente não me parece razoável ou prudente apoiar sem ouvir ou conhecer a outra versa. Claro que nada disto invalida que o vendedor seja um vigarista, e que pague o prejuízo no momento certo.

Quanto a advogados moverem montanhas, o problema é quando do outro lado há advogados que não só também movem montanhas como as comem ao pequeno almoço. É por isso que em vários processos que já tive, em dois tive de contratar outros advogados. Há processos nada fáceis, a luta pode ser difícil, cara e não dar em nada. É muito mais fácil negociar custos directos e objectivos.

 

[Sweden]

Certo, então qual a razão do filme todo em 5 dias? O que fiz foi colocar em perspectiva uma posição do comprador, e que simplesmente não me parece razoável ou prudente apoiar sem ouvir ou conhecer a outra versa. Claro que nada disto invalida que o vendedor seja um vigarista, e que pague o prejuízo no momento certo. .

Eu não estou a fazer filme com os 5 dias. A nossa discordância é apenas porque tu estás a ser 100% pragmático e eu, pelas razões que expliquei, estou a pôr-me na pele do Misterpicking e já vejo a estória a acabar mal para o lado dele, com despesas, arreliações e tempo perdido por causa de um aldrabão disfarçado de vendedor.