Avaliação Professores

Não há um professor capaz de fazer um esboço de uma possivel avaliação que lhe fizessem e ele achasse correcta? Gostava de ver sinceramente. Como pai.......
 
citação:Originalmente colocada por Renas

Parece-me não importante mas muito importante haver uma aproximação da escola á familia. Mas se esse afastamento existe hoje em muito contribuiram os professores. Parece-me até importante criar regras aos pais para que estes sejam obrigados a tomar conhecimento do dia a dia escolar para depois então poderem avaliar. Tal e qual como não poderia exprimir qualquer opinião sobre um livro que lesse apenas o prefácio tipo Marcelo Rebelo Sousa.

Certo. Se quiserem participar na avaliação, que de facto compareçam e tomem conhecimento das coisas. Existem horários de atendimento semanal por parte dos Directores de Turma, e se algum Enc de Educação quiser ir ao Conselho Executivo, existe sempre alguém para o receber.
citação:
Demissão dos papeis dos pais? Hoje em dia os pais trabalham pai e mãe e mesmo assim não conseguem sobreviver. A escola essa tem que fazer adaptações. Pois as que foram feitas pelos professores. Levem estes TPC para casa. E quando o aluno chega deparamo-nos com matéria não leccionada para o pai ensinar. Volto a dizer se os professores querem ser vistos como puros demagogos. Então comecem a dar-lhes outros trabalhos e substituam-nos por máquinas. Sá fazem o que nós queremos e ainda têm a vantagem de além de serem baratas terem um elevado grau de fiabilidade. Não fosse acontecer como as minhas sobrinhas que em 1 anos já vão no 7º professor com baixa médica. Pessoal doente estes professores.

Os pais são pessoas ocupadas com os seus empregos. Certo. E cuidar dos seus filhos não será prioritário? Se as pessoas não têm condições para proporcionar uma educação e acompanhamento adequados aos seus filhos, não os tenham. É uma questão de responsabilidade... Os professores têm meios de informar os pais da vida escolar dos seus filhos (via DT e caderneta). E utilizam-nos, mas já por N vezes pedi cadernetas a alunos que estratégicamente as perdem sempre. O que fiz? Marquei falta de material e informei o DT.

Relativamente ás baixas médicas, investigue-se antes de se acusar sem qualquer prova. Também sou contra que as utiliza de forma indevida. Afinal pago os meus impostos...

citação:
Não tenho nada contra os professores já referia anteriormente que tenho vários na familia. E alguns já se reformaram e nunca foram competentes. [8]

Em todo o lado há pessoas competentes e incompetentes. Se estas avaliações forem justas e coerentes, venham elas. Defina-se na lei todos os critérios. Também estou cansado de ver chefes de departamento a ganhar realmente bem e que não fazem nenhum, e apanham os contratados ainda tenrinhos para por a Escola a mexer. Agora usar avaliações para castrar a progressão, e escorraçar do ensino pessoas com capacidade e que realmente lá querem estar... parece-me mal.
 
Se os outros professores avançarem, posso deixar aqui alguns campos:

-Assiduidade,
-Disponibilidade para os alunos após a aula,
-Disponibilidade para os pais,
-Comunicação com os pais,
-Actividades desenvolvidas,

É só um esboço, alguem contribui?
 
Gerir o ensino como se fosse uma merceeria de bairro, sem objectivos e sem planificação consciente, leva a que um professor possa ser completamente incompetente e ainda assim passe á frente de outros mais validos.

E o mais grave é que ninguem parece importar-se com isso, acho importante esta atitude da ministra ao permitir que os professores sejam avaliados pelos encarregados de educação, mas falta fazer muito mais na educação.

É que de tanto esticar o lençol a ver se tapa tudo um destes dias ele rasga (acho até que já aconteceu, só que ainda é um buraco pequeno e não se nota)[8] .
 
citação:Originalmente colocada por Renas

Parece-me não importante mas muito importante haver uma aproximação da escola á familia. Mas se esse afastamento existe hoje em muito contribuiram os professores. Parece-me até importante criar regras aos pais para que estes sejam obrigados a tomar conhecimento do dia a dia escolar para depois então poderem avaliar. Tal e qual como não poderia exprimir qualquer opinião sobre um livro que lesse apenas o prefácio tipo Marcelo Rebelo Sousa.

Demissão dos papeis dos pais? Hoje em dia os pais trabalham pai e mãe e mesmo assim não conseguem sobreviver. A escola essa tem que fazer adaptações. Pois as que foram feitas pelos professores. Levem estes TPC para casa. E quando o aluno chega deparamo-nos com matéria não leccionada para o pai ensinar. Volto a dizer se os professores querem ser vistos como puros demagogos. Então comecem a dar-lhes outros trabalhos e substituam-nos por máquinas. Sá fazem o que nós queremos e ainda têm a vantagem de além de serem baratas terem um elevado grau de fiabilidade. Não fosse acontecer como as minhas sobrinhas que em 1 anos já vão no 7º professor com baixa médica. Pessoal doente estes professores.

Não tenho nada contra os professores já referia anteriormente que tenho vários na familia. E alguns já se reformaram e nunca foram competentes. [8]

Os papás trabalharem de sol a sol a culpa é dos professores?

As pessoas mobilizam-se para fazer a bandeira mais bela do mundo e depois não têm tempo de telefonar ou ir de encontro ao professor por 5 minutos?
Ou até de levantar a carta registada da escola aos correios?

Não exagerem.
 
citação:Originalmente colocada por Jota17

Se os outros professores avançarem, posso deixar aqui alguns campos:

-Assiduidade,
-Disponibilidade para os alunos após a aula,
-Disponibilidade para os pais,
-Comunicação com os pais,
-Actividades desenvolvidas,

É só um esboço, alguem contribui?

1- A assiduidade é verificada por funcionárias, que estão na escola todosa os dias, não me parece que os pais tenham mais dados além destes para avaliar este item.

2- No secundário a disponibilidade após a aula por vezes é mesmo necessária. Bem como aulas extra e de compensação. No entanto, é algo que envolve também os alunos. Se estes 10 minutos antes de tocar já estão a olhar constantemente para as horas, e 5 minutos antes arrumam tudo, existe já uma parte a mostrar indisponibilidade, principalmente nos 2º e 3º ciclos, que é a situação que melhor conheço. Nas escolas onde leccionei, sempre que algum aluno pretendeu falar com um professor, estando este na escola, nunca vi isso não acontecer.

3- Disponibilidade para os pais: O director de turma tem horário semanal para isso. É o porta-voz do conselho de turma. Se um pai de um aluno quiser conversar com um professor que não seja o DT, o contacto deve passar por este 1º, para não se gerar desorganização.

4- Comiunicação com os pais: Via Director de turma, telefónicamente, pessoalmente ou via caderneta. Os meios existem e são utilizados. Ou deveriam ser.

5- Actividades desenvolvidas. Principalmente as extra curriculares. Aqui pode medir-se o empenho de um professor, uma vez que são actividades que já partem da sua iniciativa e não de uma "obrigação". E quase sempre têm sucesso.
 
Eu por mim posso falar acompanho a minha filha na medida do que posso. Seria mais fácil se os horários em que os professores falam com os pais fossem mais flexiveis. Parece-me também que ainda não foi fumentado o uso de novas tecnologias para informar os pais. Todas as grandes instituições deste pais utilizam. Porque não as escolas. Não me parece razoavel que se pessa a um professor estar na escola ás 7 da noite quano leccionava de manhã. Mas com 1 horário como o da minha filha das 8 ás 13. Parece-me razoavel pedir uma hora por mês em horário não regular. Sexta á noite, sábado de manhã e adiante. Poderia o professor em muitos casos facilitar o trabalho dele. Trabalhar com mais afinco e os pais estarem informados. As cadernetas podem ser um problema, os pais não quererem saber pode ser outro. Mas realmente temos que nos preocupar com quem quer estar preocupado. E julgo que serão muitos e esses é que podem ser as mais valias de um novo sistema e não uma carta fora do baralho.
 
citação:Originalmente colocada por Renas

Eu por mim posso falar acompanho a minha filha na medida do que posso. Seria mais fácil se os horários em que os professores falam com os pais fossem mais flexiveis. Parece-me também que ainda não foi fumentado o uso de novas tecnologias para informar os pais. Todas as grandes instituições deste pais utilizam. Porque não as escolas. Não me parece razoavel que se pessa a um professor estar na escola ás 7 da noite quano leccionava de manhã. Mas com 1 horário como o da minha filha das 8 ás 13. Parece-me razoavel pedir uma hora por mês em horário não regular. Sexta á noite, sábado de manhã e adiante. Poderia o professor em muitos casos facilitar o trabalho dele. Trabalhar com mais afinco e os pais estarem informados. As cadernetas podem ser um problema, os pais não quererem saber pode ser outro. Mas realmente temos que nos preocupar com quem quer estar preocupado. E julgo que serão muitos e esses é que podem ser as mais valias de um novo sistema e não uma carta fora do baralho.

O código de trabalho prevê dispensas aos trabalhadores nestes casos...;)
 
Renas, Pai que se preocupe normalmente anda informado. Não pode comparecer, telefona, levanta as cartas, lê e assina a caderneta. A educação tem diversas partes envolvidas, não se pode fazer de apenas uma a culpada de todos os males. Não estou a desresponsabilizar os professores, apenas digo que TODAS as partes envolvidas têm responsabilidade no actual estado da educação.
 
citação:Originalmente colocada por sinatra

citação:Originalmente colocada por Renas

Eu por mim posso falar acompanho a minha filha na medida do que posso. Seria mais fácil se os horários em que os professores falam com os pais fossem mais flexiveis. Parece-me também que ainda não foi fumentado o uso de novas tecnologias para informar os pais. Todas as grandes instituições deste pais utilizam. Porque não as escolas. Não me parece razoavel que se pessa a um professor estar na escola ás 7 da noite quano leccionava de manhã. Mas com 1 horário como o da minha filha das 8 ás 13. Parece-me razoavel pedir uma hora por mês em horário não regular. Sexta á noite, sábado de manhã e adiante. Poderia o professor em muitos casos facilitar o trabalho dele. Trabalhar com mais afinco e os pais estarem informados. As cadernetas podem ser um problema, os pais não quererem saber pode ser outro. Mas realmente temos que nos preocupar com quem quer estar preocupado. E julgo que serão muitos e esses é que podem ser as mais valias de um novo sistema e não uma carta fora do baralho.

O código de trabalho prevê dispensas aos trabalhadores nestes casos...;)

Mas depois misteriosamente os contratos destes trabalhadores não são renovados, etc... etc... etc...
 
citação:Originalmente colocada por Renas

OK peço desculpa então.

Pois, pois...

Fala-se do que não se sabe, e depois ainda se julgam sabedores de tudo...

É pena não haver a hipótese:
"ser professor por um dia..."


Mas, enfim...
O problema é bem pior e bem de cima, se o nosso governo não valoriza a escola, como pode o resto da sociedade fazê-lo?!

Moral da história,
Não precisamos da escola para nada...

Só tenho pena de não o ter percebido há muito mais tempo.:)
 
citação:
citação:
Originalmente colocada por Jota17

Se os outros professores avançarem, posso deixar aqui alguns campos:

-Assiduidade,
-Disponibilidade para os alunos após a aula,
-Disponibilidade para os pais,
-Comunicação com os pais,
-Actividades desenvolvidas,

É só um esboço, alguem contribui?
1- A assiduidade é verificada por funcionárias, que estão na escola todosa os dias, não me parece que os pais tenham mais dados além destes para avaliar este item.

2- No secundário a disponibilidade após a aula por vezes é mesmo necessária. Bem como aulas extra e de compensação. No entanto, é algo que envolve também os alunos. Se estes 10 minutos antes de tocar já estão a olhar constantemente para as horas, e 5 minutos antes arrumam tudo, existe já uma parte a mostrar indisponibilidade, principalmente nos 2º e 3º ciclos, que é a situação que melhor conheço. Nas escolas onde leccionei, sempre que algum aluno pretendeu falar com um professor, estando este na escola, nunca vi isso não acontecer.

3- Disponibilidade para os pais: O director de turma tem horário semanal para isso. É o porta-voz do conselho de turma. Se um pai de um aluno quiser conversar com um professor que não seja o DT, o contacto deve passar por este 1º, para não se gerar desorganização.

4- Comiunicação com os pais: Via Director de turma, telefónicamente, pessoalmente ou via caderneta. Os meios existem e são utilizados. Ou deveriam ser.

5- Actividades desenvolvidas. Principalmente as extra curriculares. Aqui pode medir-se o empenho de um professor, uma vez que são actividades que já partem da sua iniciativa e não de uma "obrigação". E quase sempre têm sucesso.

1- A assiduidade é VERIFICADA por funcionários que para nada lhes interessa o aproveitamento do aluno. Não sei se sabem mas foi para isso que inventaram as escolas.

2- A disponibilidade após a aula nem sempre tem de ser necessariamente a seguir á aula. Quando estudava havia professores a responder 'Hoje não posso', 'Depois falamos nisso'..... Havia outros que respondiam 'vem ter comigo ás 10:30 á sala dos professores'.

3- A disponibilidade para os pais do Director de Turma? Mas vocês apregoam que os pais não sabem o que se passa na aula e o director de turma vai saber. Sendo que esta solução só resolve o problema do 2º e 3º ciclo.

4- Comunicação com os pais, só existe em função de visitas escolares e mau comportamento. Tal como referido várias vezes anteriormente. Nenhum professor se dá ao trabalho de elaborar um pequeno relatório com as mais valias e dificuldades do aluno. Se é factor destabilizador chama-se á atenção caso contrário no final dos periodos informa-se o pai através das notas. Depois da asneira feita pelo aluno com a conivência consciente do professor e inconsciente do pai em algumas situações.

5- As actividades Extra-Curriculares são sempre uma mais valia. Mas aqui pelo menos do que vi quando andava a estudar e pela minha filha não há entendimento por parte das escolas e ai o professor pode até sair penalizado neste tópico sem culpa aparente.

3 visões completamente diferentes. Mas por aqui se vê que há pessoas empenhadas em lutar por uma educação real! Mais sugestões poderiam ser bem vindas acho que até poderemos chegar aqui a um mini consenso e quem sabe até enviar em carta registada para o ministério da educação. Estou farto de estar a assistir da plateia.
 
citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por Renas

OK peço desculpa então.

Pois, pois...

Fala-se do que não se sabe, e depois ainda se julgam savedores de tudo...

É pena não haver a hipótese:
"ser professor por um dia..."


Mas, enfim...
O problema é bem pior e bem de cima, se o nosso governo não valoriza a escola, como pode o resto da sociedade fazê-lo?!

Moral da história,
Não precisamos da escola para nada...

Só tenho pena de não o ter percebido à muito mais tempo.:)

Eu não nasci com um canudo e toda a informação lá dentro. Luto todos os dias para não errar e quando erro admito e peço desculpa. É fácil [:X]
 
citação:Originalmente colocada por Irreligious

citação:Originalmente colocada por sinatra

citação:Originalmente colocada por Renas

Eu por mim posso falar acompanho a minha filha na medida do que posso. Seria mais fácil se os horários em que os professores falam com os pais fossem mais flexiveis. Parece-me também que ainda não foi fumentado o uso de novas tecnologias para informar os pais. Todas as grandes instituições deste pais utilizam. Porque não as escolas. Não me parece razoavel que se pessa a um professor estar na escola ás 7 da noite quano leccionava de manhã. Mas com 1 horário como o da minha filha das 8 ás 13. Parece-me razoavel pedir uma hora por mês em horário não regular. Sexta á noite, sábado de manhã e adiante. Poderia o professor em muitos casos facilitar o trabalho dele. Trabalhar com mais afinco e os pais estarem informados. As cadernetas podem ser um problema, os pais não quererem saber pode ser outro. Mas realmente temos que nos preocupar com quem quer estar preocupado. E julgo que serão muitos e esses é que podem ser as mais valias de um novo sistema e não uma carta fora do baralho.

O código de trabalho prevê dispensas aos trabalhadores nestes casos...;)

Mas depois misteriosamente os contratos destes trabalhadores não são renovados, etc... etc... etc...

E a culpa é dos professores?;)
 
citação:Originalmente colocada por Renas

Eu por mim posso falar acompanho a minha filha na medida do que posso. Seria mais fácil se os horários em que os professores falam com os pais fossem mais flexiveis. Parece-me também que ainda não foi fumentado o uso de novas tecnologias para informar os pais. Todas as grandes instituições deste pais utilizam. Porque não as escolas. Não me parece razoavel que se pessa a um professor estar na escola ás 7 da noite quano leccionava de manhã. Mas com 1 horário como o da minha filha das 8 ás 13. Parece-me razoavel pedir uma hora por mês em horário não regular. Sexta á noite, sábado de manhã e adiante. Poderia o professor em muitos casos facilitar o trabalho dele. Trabalhar com mais afinco e os pais estarem informados. As cadernetas podem ser um problema, os pais não quererem saber pode ser outro. Mas realmente temos que nos preocupar com quem quer estar preocupado. E julgo que serão muitos e esses é que podem ser as mais valias de um novo sistema e não uma carta fora do baralho.


Só falta propores que os professores passem por casa dos pais para puderem conversar mais à vontade...

E se possível com marcação prévia, não vão as pessoas estarem ocupadas...

Mas, digo-te que, quando fui DT, marquei as reuniões bem para lá do meu horário de trabalho, de modo a que nao pudesse haver a desculpa de não puder ir às reuniões.

Mas, também pode acontecer o contrário, os pais pedirem ao patrão para se ausentarem para ir a uma reunião, a escola entrega certificados de presença para justificação. Não sei se sabias destes pormenores.

Haja o mínimo de sensatez...
Mas, não me admira, este tipo de opinião.
 
citação:Originalmente colocada por Renas

Não há um professor capaz de fazer um esboço de uma possivel avaliação que lhe fizessem e ele achasse correcta? Gostava de ver sinceramente. Como pai.......

As avaliações devem de ser feitas dentro da escola, pelos orgãos competentes com critérios bem definidos, que podem passar pela organização demonstrada, com a cooperação com a escola, com as notas dos alunos(devidamente ponderadas), com a asiduidade...

Em relação aos pais, também devem participar, mas globalmente, ou seja, devem avaliar a escola como um todo e denunciar ao CE os problemas que eventualmente surjam na escola, falando sobre o que pensam dos professores e caberá a este apurar a veracidade da situação...

Pois injustiças há muitas...
 
Uma coisa é o problema escolar outra bem diferente é o problema lectivo.

Além disso como já foi referido há pessoas que não podem, repito não podem faltar morto em maior parte dos casos é justificável quando o empregador é avisado com 3 dias de antecedência. E para quem não sabe as empresas não aceitam justificações de presença em escola, acompanhamento médico e presenças em tribunal para referir alguns casos. Se quiseres mete baixa médica fraudulenta com todas as consequências que dai advêem.

Além disso o que sugeri é flexibilidade que é a palavra de ordem de 1 pais que queira ser competitivo sendo que a base da competividade é o ensino. Realmente não me admira nada que não sejamos competitivos. Critérios de avaliação feitos pela escola? Que relação tem o aluno com a escola que seja assim tão importante que de repente o professor deixa de ter significado? Se o papel do professor na escola é secundário paguem-lhes metade e contratem gestores, psicologos, sociólogos e toda uma catrefada de profissões para que ai alguém faça cumprir aos professores o que é pedido para que haja uma educação decente. Para mim é uma solução viável. Não sei é o que fazem aos milhares de professores desempregados.
 
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