Aparências

[Topolino]

Sei de quem preferiu um Cayenne a diesel porque gosta de andar rápido, e preferia o ruido mais baixo das 3 ou 4 mil rpm do diesel ao do 5 ou 6 mil rpm da gasolina.

Para quem faz muita estrada um diesel é muito agradável de conduzir porque a baixa rotação tem muito binário e responde bem. Um gasolina se se precisar já vem que se esticar mais a rotação. Eu tenho os dois e gosto mais do diesel em estrada e do gasolina em AE.

 

[Topolino]

Por exemplo ainda ontem vinha a umas 2000 rpm a pouco mais de 90 e quando acelerava o TDI mostrava logo a sua raça com apenas mais 500 ou 1000 RPM.

 

[EscapeLivre]

Para quem faz muita estrada um diesel é muito agradável de conduzir porque a baixa rotação tem muito binário e responde bem. Um gasolina se se precisar já vem que se esticar mais a rotação. Eu tenho os dois e gosto mais do diesel em estrada e do gasolina em AE.

Mas com os modernos turbo a gasolina e se for uma caixa bem escalonada fica impec.

Claro que diesel é diesel, mas dispenso bem.

 

[Jbranco]

Eu também nunca me habituei aos diesel. Tive-os como toda a gente, mas não posso dizer que alguma vez os tenha apreciado. A única coisa que aprecio neles é o consumo.

 

[MMdC]

Aparências. Obrigado.

 

[EscapeLivre]

E aqueles pormenores de motor a frio com aquele som fixe....ou se for um V6 ou assim, aquela melodia [br]

Alguem que é admirador de carros e que diga que prefere diesel e vamos ter aqui um arraial de porrada que ninguém se entende !!! []

 

[Mazzeo]

Eu também adoro o Mini, especialmente o JCW. Sempre quis ter um, mas faltou-me coragem e quando digo que quero comprar um, todos se riem e não entendem como a condução é fenomenal.

Compreendo-te perfeitamente...
Eu tenho um 1,89m e dois miúdos pequenos, um Mini Cabrio seria um dos últimos carros a considerar, mas foi uma das compras que mais gozo tem-me dado. Os putos também adoram o carro e como por aqui temos bom tempo 9 ou 10 meses por ano, andamos quase sempre de capota aberta.
A condução estilo kart é deliciosa

 

[LuisPedro]

Por exemplo ainda ontem vinha a umas 2000 rpm a pouco mais de 90 e quando acelerava o TDI mostrava logo a sua raça com apenas mais 500 ou 1000 RPM.

Com que motor a gasolina comparas? Não será algum atmosférico? Os motores a gasolina turbo recentes, em muitos casos, até são melhores em baixas que alguns diesel.

Tive um 1.9 tdi reprogramado durante anos, que substituí por um 1.5 3 cilindros turbo a gasolina, e o carro a gasolina tem muito mais força, muito mais cedo (aliás, o binário máximo começa às 1600rpm).

Por outro lado, tenho um 1.5 tdci 120cv 8 válvulas recente, e é um filme para arrancar com aquilo em subidas inclinadas, não tem força nenhuma e não tem travão de mão... Se não fosse o hill holder...

 

[Oliveiraz33]

No tipo de condução que faz é indiferente...
Ela no dia a dia conduz um Kia Carens e uma V50 2.0D.

Entre o meu Cooper D (cabrio) e o S, prefiro o JCW []
Há de ser o próximo, quando bater a crise de meia idade outra vez. Mas adoro o raio do carro!

Btw, num comentário teu acima dizes que potência é o produto do binário pela caixa. Não é bem assim, a potência é, em termos simplistas, a aplicação do binário ao longo do tempo e depende directamente desse (=binário*2Pi*RTS). O 2*Pi ali significa 1 volta da cambota.

Por muito devagar que ande, numa ultrapassagem o cooper S vai ter sempre mais pulmão. E mesmo para quem anda devagar, ter de carregar menos no pedal para andar a mesma velocidade sabe bem e nota-se bem.

Eu expliquei de uma forma simplista que o binário que a malta falta de colar ao assento, é multiplicado pela caixa, e uma relação de caixa 2x mais longa vai traduzir em metade das forças G sentidas no banco. Ou seja, aquela grande vantagem de binário que se fala no diesel acaba por não ser muito sentida porque a caixa do diesel é muito mais longa para compensar a limitação que tem de rotações.

 

[Oliveiraz33]

Sei de quem preferiu um Cayenne a diesel porque gosta de andar rápido, e preferia o ruido mais baixo das 3 ou 4 mil rpm do diesel ao do 5 ou 6 mil rpm da gasolina.

E entre gasolina e diesel, um faz ruido, o outro faz som. Provavelmente não é grande entusiasta, e ainda é um barreteiro.

Se ele realmente gostasse de andar depressa comprava o Turbo que tem o dobro da potencia do diesel.

Ela gosta é de poupar gota, e inventou essa treta para fingir não ser teso, até porque as caixas dos porsches modernos são extremamente longas. Um 911 dos últimos 6 ou 7 anos a 120kph vai a 2000rpm, imagina um Cayenne ir a 5 ou 6 mil. Nem que fosse, a 5-6mil em autoestrada não se ouve.

Para teres uma ideia, Um Cayenne turbo qualquer dos últimos 10 anos, ás 3mil rpm vai a 220kph. Ou seja, o teu amigo para andar a 5-6mil rpm tinha que ir a 400kph.... Num SUV lol.

 

[Oliveiraz33]

Para quem faz muita estrada um diesel é muito agradável de conduzir porque a baixa rotação tem muito binário e responde bem. Um gasolina se se precisar já vem que se esticar mais a rotação. Eu tenho os dois e gosto mais do diesel em estrada e do gasolina em AE.

Isso só é verdade porque estás a comprar o 2.0 turbo diesel com o 1.1 atmosférico do fiat punto da avó. 2.0 turbo diesel vs 2.0 turbo a gasolina, e o motor a gasolina já vai em França e o Diesel ainda está a ganhar pressão no turbo.

Por exemplo ainda ontem vinha a umas 2000 rpm a pouco mais de 90 e quando acelerava o TDI mostrava logo a sua raça com apenas mais 500 ou 1000 RPM.

Essa "raça" chega ás 2000rpm e acaba ás 3500-4000. Num a gasolina turbo, essa "raça" chega aos 1200rpm e não acaba ás 6500-7000 num motor relativamente banal.

Curva de binário de um motor turbo a gasolina de há 15 anos atrás. Ainda está o diesel a sair da cama, e o motor a gasolina já está a meio da manha.

 

[Obtuso]

Para quem faz muita estrada um diesel é muito agradável de conduzir porque a baixa rotação tem muito binário e responde bem. Um gasolina se se precisar já vem que se esticar mais a rotação. Eu tenho os dois e gosto mais do diesel em estrada e do gasolina em AE.

Não seria o contrário?

Eu também tenho otto/diesel e o diesel é mais agradável na AE porque permite circular a velocidade superiores e rotação relativamente baixa. Mas imagino que dependa de carro para carro. A minha experiência é de otto a 200kmh em AE estar acima das 8k rpm. Mesmo a uns simpáticos 140kmh, as rpm andam pelas 6k. Claramente o foco será estrada e não AE.

 

[Obtuso]

Eu também nunca me habituei aos diesel. Tive-os como toda a gente, mas não posso dizer que alguma vez os tenha apreciado. A única coisa que aprecio neles é o consumo.

Mas a questão aqui é de aparências. E não acredito que alguém compre otto/diesel por causa de aparências. Terá mais a ver com gosto/utilização pessoal.

 

[visla]

esta conversa já pouco tem a ver com aparências.

Quem compra um cayenne independentemente do motor projecta uma certa imagem e sabe-lo. Se é um bilionario a comprar um podemos dizer que está a ser discreto porque podia muito bem ter um urus. Se for um gajo a esmifrar o orçamento da familia para o ter, podemos dizer que é pelas aparencias. Depois ha o gajo que faz um grande esforço porque é o carro que o apaixona (duvido que alguem tenha paixoes por SUVs grandes, mas fica o argumento)...

Pessoalmente comprava diesel. Até porque isto são carros de trabalho e nao de fazerem sonhar. Se estamos a discutir qual é mais agradavel é porque a diferença não é do dia para a noite e para mim 250-300 cv para o que ia fazer chega. depois preferia ter um brinquedo para outras situações.
Ainda há 3 semanas fiz 400km e dei 220 na alemanha num x4 m40i e achei 0 agradavel o barulho e as suspensoes... e sou novo.

Já agora deixo aqui um artigo da top gear em que favorecem o 3.0 diesel face ao gasolina. https://www.topgear.com/car-reviews/mercedes-benz/gle

 

[Tux]

Pessoalmente não gosto de conduzir gasóleo e muito menos de ir a seguir a ele.

 

[Jbranco]

Por acaso acho que a questão diesel vs. otto até tem muito que ver com as ditas "aparências". Eu que prefiro carros a gasolina passei muitas vezes por teso ao volante do A3 1.6 ou do Golf 1.6, ambos a gasolina. E isso porque só 1.9 tdi tinha "status", para muita gente o 1.6 a gasolina era para quem não tinha dinheiro para o mais caro 1.9 tdi.

edit: Lembrei-me agora do 155 1.8 TS que não foi nada barato e depois a malta comentava na linha do "olha, este não teve dinheiro para um diesel".

 

[jfangio]

50% mais consumo, nem pensar. 8 litros no diesel vais a pisar ovos, no mesmo ritmo o a gasolina faz fácil 10-11 no máximo. Essa mentalidade que a gasolina gasta mais 50% também é demasiado perpetuada em portugal., um motor a gasolina gasta de caracteristicas equivalentes gasta tipo 20-25% dependendo do modelo.

O Panamera é a puxar ao rijo, nem sequer tem uns assentos traseiros muito friendly, e tem má visibilidade para fora nos passageiros. É suposto ser um "super-sedan".

Para paessar a sogra e os filhos há bem melhores opções.

Eu fui buscar as médias ao sprintmonitor. Portanto por aí não há nada a acrescentar, é o que é.
Se há carros mais confortáveis, há. Mas estamos a fazer um raciocínio académico, se alguém quer um Panamera certamente que não vai experimentar um citroen c5 para tirar dúvidas.
Atendendo a este perfil de potencial comprador que eu referi anteriormente, não há nada a apontar à racionalidade da compra diesel do panamera. Por isso é que eles estavam à venda, é porque serviam uma necessidade real.
Hoje em dia, com as circunstancias actuais, naturalmente que a racionalidade puxa para os híbridos e eléctricos.
Não vale a pena sermos fundamentalistas nem fanboys.

 

[BoraLaMarina]

Por acaso acho que a questão diesel vs. otto até tem muito que ver com as ditas "aparências". Eu que prefiro carros a gasolina passei muitas vezes por teso ao volante do A3 1.6 ou do Golf 1.6, ambos a gasolina. E isso porque só 1.9 tdi tinha "status", para muita gente o 1.6 a gasolina era para quem não tinha dinheiro para o mais caro 1.9 tdi.

edit: Lembrei-me agora do 155 1.8 TS que não foi nada barato e depois a malta comentava na linha do "olha, este não teve dinheiro para um diesel".

E se tivesses um diesel, os frustradinhos da vida arranjariam outra crítica qualquer.

É como eu digo: coisa muito feia, a inveja.

 

[Picard]

Aparências. Obrigado.

O tópico deve ter sido apanhado em algum tornado...

 

[jfangio]

Por acaso acho que a questão diesel vs. otto até tem muito que ver com as ditas "aparências". Eu que prefiro carros a gasolina passei muitas vezes por teso ao volante do A3 1.6 ou do Golf 1.6, ambos a gasolina. E isso porque só 1.9 tdi tinha "status", para muita gente o 1.6 a gasolina era para quem não tinha dinheiro para o mais caro 1.9 tdi.

edit: Lembrei-me agora do 155 1.8 TS que não foi nada barato e depois a malta comentava na linha do "olha, este não teve dinheiro para um diesel".

Os 1.9tdi tinham status, tinham! Na comunidade xunning.