Acidentes ferroviários

Pastis disse:
Nota-se bem essa tecnologia de segurança...
Todos os "especialistas" afirmam o mesmo.
Se isso é alta tecnologia...
Clique para expandir...
E é.
Ponto.
Falta de tecnologia era o que tínhamos em 1985 , ou não se lembram da tragédia de Alcafache ?

Agora, e com efeito, faltava era as máquinas de manutenção tambem terem o convel.

Não é por causa de acidentes raríssimos nos comboios de linhas modernas e aviação comercial que a tecnologia não é segura.

Porque é.
 
a linha do douro nao tem nada disso e nao tem acontecido acidentes
mas pode acontecer, como com convel ou outro sistema
nao ha sistemas infaliveis
 
EscapeLivre disse:
E é.
Ponto.
Falta de tecnologia era o que tínhamos em 1985 , ou não se lembram da tragédia de Alcafache ?

Agora, e com efeito, faltava era as máquinas de manutenção tambem terem o convel.

Não é por causa de acidentes raríssimos nos comboios de linhas modernas e aviação comercial que a tecnologia não é segura.

Porque é.
Clique para expandir...
E mesmo antigamente era seguro. O cantonamento telefónico, que ainda se usa em muitos outros sítios além de Portugal, é seguro, embora rudimentar. Sobretudo nas linhas antigas que tinham passagens de nível com guarda.
 
drifit disse:
E mesmo antigamente era seguro. O cantonamento telefónico, que ainda se usa em muitos outros sítios além de Portugal, é seguro, embora rudimentar. Sobretudo nas linhas antigas que tinham passagens de nível com guarda.
Clique para expandir...
acaba por ser até mais seguro no sentido em que ha contactos e troca de info entre as pessoas e nao leva a erros destes de entrares na via so porque te lembraste
 
EscapeLivre disse:
E é.
Ponto.
Falta de tecnologia era o que tínhamos em 1985 , ou não se lembram da tragédia de Alcafache ?

Agora, e com efeito, faltava era as máquinas de manutenção tambem terem o convel.

Não é por causa de acidentes raríssimos nos comboios de linhas modernas e aviação comercial que a tecnologia não é segura.

Porque é.
Clique para expandir...

Tretas. Eu não sou especialista em instrumentação mas percebo o suficiente para saber que actualmente existe tecnologia barata para evitar este tipo de acidente.
Tens: GPS, 4G, sensores e transdutores que não existiam há 10 anos tens super computadores, tens fibra óptica tens câmaras de alta sensibilidade e definição etc.

O meu carro se aparecer um obstáculo à frente trava. Um Tesla conduz sozinho na estrada...

O português acha sempre que é o melhor do mundo em tudo.

Só que não é.
 
drifit disse:
E mesmo antigamente era seguro. O cantonamento telefónico, que ainda se usa em muitos outros sítios além de Portugal, é seguro, embora rudimentar. Sobretudo nas linhas antigas que tinham passagens de nível com guarda.
Clique para expandir...

Isso era antigamente.
Agora iriam estar no Whatsapp e Facebook, e nem iam perceber que passou um comboio, quanto mais telefonar a avisar...
 
Pastis disse:
Tretas. Eu não sou especialista em instrumentação mas percebo o suficiente para saber que actualmente existe tecnologia barata para evitar este tipo de acidente.
Tens: GPS, 4G, sensores e transdutores que não existiam há 10 anos tens super computadores, tens fibra óptica tens câmaras de alta sensibilidade e definição etc.

O meu carro se aparecer um obstáculo à frente trava. Um Tesla conduz sozinho na estrada...

O português acha sempre que é o melhor do mundo em tudo.

Só que não é.
Clique para expandir...
mas a distancia d paragem d um comboio nao é como a d um carro
se fosse so pela questao da paragem nunca tinhas acidentes d comboio
mas o sistema nem é assim como pensas, é d proteção d seçoes..
mas julgo que o alfa parou, mas demora mto tempo a ficar imobilizado
 
jktfah disse:
sim, mas tem sempre esse aspecto q referi d contacto obrigatorio
ja no sistema automatico é possivel acontecer o q aconteceu por completa distraçao
Clique para expandir...

Não. Aconteceu porque o sistema é uma mrd.

Um bom sistema funciona APESAR dos erros humanos.
Se um erro humano coloca em causa o sistema, então o sistema é uma mrd.
 
Nuno156 disse:
Não. Aconteceu porque o sistema é uma mrd.

Um bom sistema funciona APESAR dos erros humanos.
Se um erro humano coloca em causa o sistema, então o sistema é uma mrd.
Clique para expandir...
Nao há sistemas perfeitos.. veja-se na aviação que há sistemas redundantes com centenas de sensores e a maior parte dos acidentes são falha humana.
 
Tjqueiroz disse:
Nao há sistemas perfeitos.. veja-se na aviação que há sistemas redundantes com centenas de sensores e a maior parte dos acidentes são falha humana.
Clique para expandir...

Eu não disse perfeito, disse bom.
E neste caso por “bom” basta que evite colisões entre material circulante.

E em 2020 é perfeitamente possível evitar colisões entre comboios, e é mais simples que evitar colisões entre aviões.

Como disse o Pastis:

Tens transponders, tens GPS, tens internet em tudo quanto é lado, tens câmaras, tens IA para analisar imagens, não tens razão nenhuma para teres colisões.

Não há razão nenhuma para que um comboio não saiba ele próprio se a linha está obstruída ou não.
 
Nuno156 disse:
Eu não disse perfeito, disse bom.
E neste caso por “bom” basta que evite colisões entre material circulante.

E em 2020 é perfeitamente possível evitar colisões entre comboios, e é mais simples que evitar colisões entre aviões.

Como disse o Pastis:

Tens transponders, tens GPS, tens internet em tudo quanto é lado, tens câmaras, tens IA para analisar imagens, não tens razão nenhuma para teres colisões.

Não há razão nenhuma para que um comboio não saiba ele próprio se a linha está obstruída ou não.
Clique para expandir...
nao é por causa da distancia d paragem
nao se usam gps nem internet acho eu
sabes se ta obstruida mas pod n dar tempo p\ parar
 
Não é questão aqui de se saber o que é usado. É para ao lado que durmo melhor...
É uma questão tecnológica apenas.
Parece-me a mim que é muito estranho não existir um sistema que permita evitar este tipo de acidente em 2020.
Até porque como eu disse, uma análise de risco básica prevê sempre uma colisão deste tipo. Portanto se é um um evento previsível.

Que medidas foram tomadas para mitigar este risco?

Qual era a probabilidade de ocorrência dum acidente destes, e a gravidade em caso de ocorrência? Alguém fez este trabalho?

Mas é fácil dizer que é o sistema mais avançado do mundo. Lá isso é, e fecha o assunto.
 
Pastis disse:
Não é questão aqui de se saber o que é usado. É para ao lado que durmo melhor...
É uma questão tecnológica apenas.
Parece-me a mim que é muito estranho não existir um sistema que permita evitar este tipo de acidente em 2020.
Até porque como eu disse, uma análise de risco básica prevê sempre uma colisão deste tipo. Portanto se é um um evento previsível.

Que medidas foram tomadas para mitigar este risco?

Qual era a probabilidade de ocorrência dum acidente destes, e a gravidade em caso de ocorrência? Alguém fez este trabalho?

Mas é fácil dizer que é o sistema mais avançado do mundo. Lá isso é, e fecha o assunto.
Clique para expandir...
mas nao é o mais avançado
ha sistemas melhores (mas sempre na msma base)
sei isso por alto
 
A narrativa oficial já está definida: é no melhor sistema do mundo e foi erro humano. O Celito já confirmou na TV e ainda disse que não foi muito mau pq só morreram 2.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
Voltar
Superior