Acidentes ferroviários

Diz que é erro humano, veículo de reparação passou um vermelho.:sh)
Deveria existir um alarme.

Nota-se bem o nível de incompetência técnica.
 
LinoMarques disse:
E como é que ele está?
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Ela... Psicológicamente está bastante abalada (deixou de conduzir há uns tempos e agora muito provavelmente deixará de andar nos comboios) e fisicamente começa a sentir dores fisicas no pós-acidente... Veremos como serão os próximos dias, se o acidente deixou sequelas físicas ou não...
 
Iuri disse:
É isso, aguardar pelas conclusões da investigação, mas qualquer leigo fica pasmado com este tipo de acidente em pleno século XXI. Não refiro a máquina de manutenção, mas o Alfa pendular tinha obrigação de ter sistemas de segurança ativa eficientes que funcionassem por si e não dependentes de outros sistemas que podem falhar.
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Partes do pressuposto errado, a máquina de manutenção é que deveria ter um sistema que a impedisse de estar no mesmo local e hora que o Alfa e hoje não estaríamos aqui a discutir isto. Esse sistema existe e chama-se CONVEL, a partir de hoje duvido que algum equipamento da Refer volte a circular sem CONVEL. O elemento aqui em falha foi a máquina de manutenção e não o Alfa, que na realidade se comportou de forma exímia e provou ser extremamente seguro. Envolvesse este acidente um Talgo e não sei se o desfecho seria o mesmo por exemplo.

PS: antes que venham perguntar porque é que a máquina de manutenção não tem CONVEL instalado é simples. Parte-se do pressuposto que estas apenas circulam isoladas nas linhas (por exemplo de noite sem circulação de outros comboios) pelo que seria desnecessário. Existe algum equipamento de manutenção com CONVEL. No meio disto a falha é um misto de erro humano e de gestão, uma vez que uma máquina sem CONVEL não deveria estar a partilhar a linha com comboios comerciais.
 
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Pastis disse:
Diz que é erro humano, veículo de reparação passou um vermelho.:sh)
Deveria existir um alarme.

Nota-se bem o nível de incompetência técnica.
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Apenas "Erro humano "como explicação é sempre muito redutor.

Se o sinal vermelho acendeu. Porque passaram?

Estavam distraídos? Com o quê? Pode uma pessoa normal se distrair numa situação dessas? Então é porque o sinal de paragem é insuficiente....

Todas as hipóteses estarão em aberto.

Apenas erro humano não dá como explicação.
 
O mundo está feito de erros humanos inaceitáveis e falhas técnicas inaceitáveis.

Acho surpreendente a 180/200 não ter sido uma tragédia maior.

Das muitas vezes que andei no Alfa, ainda este ano até à pandemia, não me sentia mto seguro nos Alfa.
Avarias havia regularmente, a ultima foi pararem no Porto e irem para a "garagem" pq os travões estavam a "arder"
Na zona de Aveiro, nao tenho bem a certeza, era uma tremideira....às vezes parecia que o maquinista tinha adormecido
 
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AyrtonRose disse:
O mundo está feito de erros humanos inaceitáveis e falhas técnicas inaceitáveis.

Acho surpreendente a 180/200 não ter sido uma tragédia maior.

Das muitas vezes que andei no Alfa, ainda este ano até à pandemia, não me sentia mto seguro nos Alfa.
Avarias havia regularmente, a ultima foi pararem no Porto e irem para a "garagem" pq os travões estavam a "arder"
Na zona de Aveiro, nao tenho bem a certeza, era uma tremideira....às vezes parecia que o maquinista tinha adormecido
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A linha por lá está uma desgraça. No IC sente-se bem mais acredita.
 
Miguel1994 disse:
Partes do pressuposto errado, a máquina de manutenção é que deveria ter um sistema que a impedisse de estar no mesmo local e hora que o Alfa e hoje não estaríamos aqui a discutir isto. Esse sistema existe e chama-se CONVEL, a partir de hoje duvido que algum equipamento da Refer volte a circular sem CONVEL. O elemento aqui em falha foi a máquina de manutenção e não o Alfa, que na realidade se comportou de forma exímia e provou ser extremamente seguro. Envolvesse este acidente um Talgo e não sei se o desfecho seria o mesmo por exemplo.

PS: antes que venham perguntar porque é que a máquina de manutenção não tem CONVEL instalado é simples. Parte-se do pressuposto que estas apenas circulam isoladas nas linhas (por exemplo de noite sem circulação de outros comboios) pelo que seria desnecessário. Existe algum equipamento de manutenção com CONVEL. No meio disto a falha é um misto de erro humano e de gestão, uma vez que uma máquina sem CONVEL não deveria estar a partilhar a linha com comboios comerciais.
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Não.
Inclusive parece que há 2 anos era suposto terem passado a ter mas o projecto ficou na gaveta.
 
AyrtonRose disse:
O mundo está feito de erros humanos inaceitáveis e falhas técnicas inaceitáveis.

Acho surpreendente a 180/200 não ter sido uma tragédia maior.

Das muitas vezes que andei no Alfa, ainda este ano até à pandemia, não me sentia mto seguro nos Alfa.
Avarias havia regularmente, a ultima foi pararem no Porto e irem para a "garagem" pq os travões estavam a "arder"
Na zona de Aveiro, nao tenho bem a certeza, era uma tremideira....às vezes parecia que o maquinista tinha adormecido
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??
Parecia que o maquinista tinha adormecido porquê?
Os comboios só circulam à velocidade que está estipulado.

Não te sentias seguro no alfa porquê mesmo?
 
Quark disse:
Apenas "Erro humano "como explicação é sempre muito redutor.

Se o sinal vermelho acendeu. Porque passaram?

Estavam distraídos? Com o quê? Pode uma pessoa normal se distrair numa situação dessas? Então é porque o sinal de paragem é insuficiente....

Todas as hipóteses estarão em aberto.

Apenas erro humano não dá como explicação.
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Era a maquina de manutenção ter convel....

Tanto que o proprio convel do Alfa não recebeu info porque já tinha passado o verde, e, se recebeu, não foi a tempo, lá está.


Agora imaginem quantas vidas o convel já não salvou.

As pessoas ficam muito admiradas em acidentes de aviação e ferroviários porque eles são raríssimos nem imaginam a quantidade de sistemas que já salvaram tantas vidas.
 
Lendo o pré relatório, parece que os operadores da VCC poderão ter confundido a abertura do S3, quando do estabelecimento do itinerário para o Alfa, ser a ordem para eles.
O Alfa apanhou-os quando a VCC estava a entrar na via ascendente.
Erro humano associado ao facto da VCC não estar equipadoa com CONVEL.

Tão só isto. Deixem de referir mais alguma coisa e teorias da conspiração.

A linha do norte, nos troços renovados, dispõe da melhor tecnologia e segurança de sinalização ferroviária que há no mundo.
 
Colisão entre comboio e veículo ligeiro faz um morto perto de Leiria
acidente-em-leiria-696x473.jpg



Uma colisão entre comboio e veículo ligeiro faz um morto perto de Leiria. O acidente ocorreu numa passagem de nível em Gândara dos Olivais, perto das 17h. Linha do Oeste interrompida.
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O choque provocou o descarrilamento do comboio.
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asjesus disse:
Lendo o pré relatório, parece que os operadores da VCC poderão ter confundido a abertura do S3, quando do estabelecimento do itinerário para o Alfa, ser a ordem para eles.
O Alfa apanhou-os quando a VCC estava a entrar na via ascendente.
Erro humano associado ao facto da VCC não estar equipadoa com CONVEL.

Tão só isto. Deixem de referir mais alguma coisa e teorias da conspiração.

A linha do norte, nos troços renovados, dispõe da melhor tecnologia e segurança de sinalização ferroviária que há no mundo.
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Pois dispõe, mas mesmo nas zonas não renovadas, a tecnologia não é a mesma?
Ainda que a linha em si não esteja renovada mas a sinalização e isso tudo funciona igual né?
 
asjesus disse:
Lendo o pré relatório, parece que os operadores da VCC poderão ter confundido a abertura do S3, quando do estabelecimento do itinerário para o Alfa, ser a ordem para eles.
O Alfa apanhou-os quando a VCC estava a entrar na via ascendente.
Erro humano associado ao facto da VCC não estar equipadoa com CONVEL.

Tão só isto. Deixem de referir mais alguma coisa e teorias da conspiração.

A linha do norte, nos troços renovados, dispõe da melhor tecnologia e segurança de sinalização ferroviária que há no mundo.
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Nota-se bem essa tecnologia de segurança...
Todos os "especialistas" afirmam o mesmo.
Se isso é alta tecnologia...
 
Miguel1994 disse:
A linha por lá está uma desgraça. No IC sente-se bem mais acredita.
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Em que zona? Entre Estarreja e a Pampilhosa é onde a linha está melhor e onde o Alfa atinge as velocidades mais altas.

Entre Espinho e Estarreja é que é uma vergonha. Abana tudo.
 
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