A igreja tem futuro?

A igreja tem futuro?

  • Sim, tenho.

    Votos: 37 33,9%
  • Não, sou ateu.

    Votos: 72 66,1%

  • Total de eleitores
    109
A diferença entre Ateus e anti-ateus é que os Ateus explicam o porquê de acreditar ou não em certas coisas, apresentam factos, ouvem e são ouvidos.

Os "do outro lado" dizem que acreditam porque sim.


Quando os argumentos se resumem a isso, não há muito a dizer.
E pela tua qualidade de respostas, não demonstras nível suficiente para muitos colegas foristas que te andam aqui a dar bola.

Não passas de um "troll anti-ateu" [;)]

Portanto, achas que é possível provar que Deus não existe...
[:)]

E a minha resposta é:
«(...) não demonstras nível suficiente (...)»

[:)]

Já agora, mete aí os links para as provas...
[:)]
[:)]
[:)]
 
Faz-me, então, o favor de me demonstrar exactamente porque acreditas que Deus não existe. Factos e tudo.

PS - Já que a conversa degenerou para esta área, confesso-me, igualmente, saturado com as inúmeras tentativas de enxovalho de quem é crente (de que este fórum está pejado, bem mais do que de tópicos criados por gente religiosa).

Vai contra a minha noção de liberdade. Liberdade de credo, nunca ouviram falar? Significa respeito por quem crê. Não perceber isto, para mim, é o mesmo que não saber respeitar uma opinião diferente da nossa. É uma atitude mesquinha. Sou, a propósito, agnóstico, pois racionalmente parece-me difícil não o ser, mas vivo do respeito pela diferença.

Olha, já somos 2.
A contar com Einstein, estes fanáticos da religião Ateísta ainda nos começam a
chamar de praga fanática anti-religiosos (crentes na existência e na não existência).
[:)]
 
A explicação sobre esta frase é a de que há pouca gente nas igrejas públicas (onde há padres) e muitas mais nas igrejas particulares (onde há pastores) e estas últimas proliferam de forma crescente em todo o mundo.

A realidade dos padres comparada com a realidade dos pastores é muito diferente em termos de população e afluência aos horários nobres. As particulares vieram de outros países, criaram raízes em território nacional e são mais aceites do que as que já tinhamos e temos ainda. Razões desse fenómeno são muitas entre os seus fiéis, mas todas elas terminam no mesmo: a procura e alcance da Fé.

Porque é que isto me faz lembrar a IURD?...
Pastores... igreja privada...
Hmmm... não estou a ver...
Acho que o Bana e Flapi ainda estão ocupados com Adão e Eva...
Vou esperar que fiquem livres, e depois digo qualquer coisa.
 
Olha, já somos 2.
A contar com Einstein, estes fanáticos da religião Ateísta ainda nos começam a
chamar de praga fanática anti-religiosos (crentes na existência e na não existência).
[:)]

chato.jpg
 

Oh minha amiga... e eu sou daqueles que nem coçando saem.
[:)]

Pequeno, insignificante, mas dá uma comichão do caraças!
Não podias estar mais assertiva nesta tua participação.

A avaliar pelos resultados, estou mesmo alojado na zona onde causo mais comichão.

Acho que já chegaram à conclusão que um Ateu não é assim tão diferente de um
qualquer outro religioso, e por isso está a causar tanta comichão.
apr:)

Ninguém impede ninguém de ser Ateu, ou Agnóstico... os demais só querem que ninguém
os tente converter para a religião Ateísta.

Aceitem as crenças dos outros (ou falta delas), do mesmo modo que gostam que os
outros aceitem a vossa crença (de que não existe Deus).
 
Oh minha amiga... e eu sou daqueles que nem coçando saem.
[:)]

Pequeno, insignificante, mas dá uma comichão do caraças!
Não podias estar mais assertiva nesta tua participação.

A avaliar pelos resultados, estou mesmo alojado na zona onde causo mais comichão.

Acho que já chegaram à conclusão que um Ateu não é assim tão diferente de um
qualquer outro religioso, e por isso está a causar tanta comichão.
apr:)

Ninguém impede ninguém de ser Ateu, ou Agnóstico... os demais só querem que ninguém
os tente converter para a religião Ateísta.

Aceitem as crenças dos outros (ou falta delas), do mesmo modo que gostam que os
outros aceitem a vossa crença (de que não existe Deus).

Nada disso. Estás a dar mais importância às tuas intervenções do que a que realmente têm (no que a mim me diz respeito). A tua "fanatice" perante os ateus não me atinge minimamente, mas acredita que já começa a chatear, da mesma forma que chateia uma criança irritante, que repete infinitamente a mesma coisa. Já percebemos o teu ponto de vista, assim como já percebemos que tens tanto de fanático como aqueles que criticas.

Muitos dos que já aqui postaram demonstraram o seu respeito e tolerância pelas crenças dos outros, desde que o respeito seja mútuo, mas és tu quem mais desrespeitoso tem sido até agora, com essa tua posição altiva de "eu sou agnóstico, sou melhor que vocês seus fanáticos pois não tenho religião, e a razão sou eu!"

Já cansa!
 
A J. K. Rowling, há duas décadas atrás, escreveu num livro que um jovem feiticeiro voou nas costas de um cavalo alado. Temos consciência que é fantasia.


Alguém, há dois milénios atrás, escreveu que nos primórdios do tempo (6000mil anos atrás) ouviu-se uma voz que disse isto e aquilo, e aconteceu aquilo e isto. E algumas pessoas dizem que é verdade.




1º Qual é a diferença? São histórias escritas em livros.
2º Como sabem o que "Deus" disse quando estava a criar a terra se ainda não existia nada nem ninguém?
3º Como sabem que "Deus" decidiu descansar só quando acabou o trabalho?
4º Como sabem as conversas que cristo teve com a mulher no deserto quando ela lhe ofereceu àgua do poço? Só estavam eles os dois, sem escribas nenhuns atrás.
 
Nada disso. Estás a dar mais importância às tuas intervenções do que a que realmente têm (no que a mim me diz respeito). A tua "fanatice" perante os ateus não me atinge minimamente, mas acredita que já começa a chatear, da mesma forma que chateia uma criança irritante, que repete infinitamente a mesma coisa. Já percebemos o teu ponto de vista, assim como já percebemos que tens tanto de fanático como aqueles que criticas.

Muitos dos que já aqui postaram demonstraram o seu respeito e tolerância pelas crenças dos outros, desde que o respeito seja mútuo, mas és tu quem mais desrespeitoso tem sido até agora, com essa tua posição altiva de "eu sou agnóstico, sou melhor que vocês seus fanáticos pois não tenho religião, e a razão sou eu!"

Já cansa!

É para que vejas o que me cansavam os Testemunhas de Jeová quando me batiam à
porta, e o que me cansam agora os Ateístas com posts em tudo o que é rede social.

Quanto às tuas interpretações... fazes as que quiseres, mas não consegues sustentar
nenhuma delas com base no que eu escrevi.
 
Numa sociedade jovem onde predominam as ideias cientificas, é evidente que a ciência tem destruído as convicções religiosas de muitos jovens.

O número de ateus tem crescido, e entre os meus conhecidos, são poucos os que ainda acreditam na existência de um Deus.

Assim, percebe-se facilmente que a religião tem um futuro muito incerto, porque o lado racional prevalece e não permite a crença nesse tipo de ideias. Basta pensar na faixa etária que (ainda) vai à missa...

Além disso, sinto que existe ainda uma certa dificuldade em assumir o ateísmo, principalmente quando se está inserido num meio familiar predominantemente religioso.

Pessoalmente, sinto-me um pouco revoltado quando as pessoas entregam a responsabilidade de todos acontecimentos a um ser superior imaginário, ou quando, em plena crise económica, fazem doações à igreja que posteriormente é investido no mundo da pornografia ou para as belas reformas dos padres...

Acreditam que a igreja tem futuro?

"Há uma diferença fundamental entre a religião, que se baseia na autoridade, e a ciência, que se baseia na observação e na razão. A ciência vai ganhar porque funciona"
Stephen Hawking​

Começar assim o tópico...[8b][8b]

Mas para responder, só me resta dizer que quem vê um conflito Religião Vs Ciência não percebe muito nem de um tema, nem de outro...é uma pena.

Alguém bem mais importante que Stephen Hawking disse, já nos seus últimos anos de vida, que quanto mais avançava na sua investigação mais acreditava que existia um Deus. Esse alguém até tinha inicialmente inclinações agnósticas (até como socialista que era! [:D]) que foi revendo...estou a falar de Albert Einstein.

Nisto tudo, só uma coisa me faz confusão...como e que ainda há gente que se sente revoltado com as crenças dos outros? Que falta de compreensão...mentalidades de há 600 ou 700 anos atrás...bolas...
 
... estes fanáticos da religião Ateísta ainda nos começam a

Desde que começaste a intervir no tópico, já lá vão pouco mais de 50posts.

27 são teus.


Quem está a ter atitudes fanáticas (para não dizer infantis e de baixo nível) és tu [;)]



Queres conversar, aborda um tópico e falamos todos.
 
É para que vejas o que me cansavam os Testemunhas de Jeová quando me batiam à
porta, e o que me cansam agora os Ateístas com posts em tudo o que é rede social.

Quanto às tuas interpretações... fazes as que quiseres, mas não consegues sustentar
nenhuma delas com base no que eu escrevi.

O tópico começou mal, é certo, mas ainda gostava que nos explicasses onde é que, no decorrer do mesmo, alguém te tentou converter ou alguém desrespeitou a tua opção da mesma forma que tens desrespeitado a dos ateus, apelidando-os indicsriminadamente e consecutivamente de fanáticos.

Quanto aos posts em tudo quanto é rede social, sendo redes sociais estão abertas a todos, ateus, agnosticos, crentes. O conteúdo depende de cada um, mas é lógico que, numa altura em que cada vez mais se questione a religião, surjam vozes mais ou menos discordantes destas. Ou queres limitar a possibilidade de argumento aos que não profesam qualquer religião?

Dizes para aceitarem as crenças dos outros, mas és o primeiro a desrespeitar os restantes pela forma cega como cospes o teu ódio aos ateus.

Aceita a crença dos outros assim como os outros aceitam a tua. Se eventualmente, através de uma rede social, te chegar um apelo para a conversão, ignora-o! Custa assim tanto?
 
Desde que começaste a intervir no tópico, já lá vão pouco mais de 50posts.

27 são teus.


Quem está a ter atitudes fanáticas (para não dizer infantis e de baixo nível) és tu [;)]



Queres conversar, aborda um tópico e falamos todos.

Infantis?

Faço minhas as palavras do Mr. Brown:
«(...) Nisto tudo, só uma coisa me faz confusão...como e que ainda há gente que se sente revoltado com as crenças dos outros? Que falta de compreensão...mentalidades de há 600 ou 700 anos atrás...bolas... (...)»

As crenças não se discutem. Aceitam-se.
 
O tópico começou mal, é certo, mas ainda gostava que nos explicasses onde é que, no decorrer do mesmo, alguém te tentou converter ou alguém desrespeitou a tua opção da mesma forma que tens desrespeitado a dos ateus, apelidando-os indicsriminadamente e consecutivamente de fanáticos.

Quanto aos posts em tudo quanto é rede social, sendo redes sociais estão abertas a todos, ateus, agnosticos, crentes. O conteúdo depende de cada um, mas é lógico que, numa altura em que cada vez mais se questione a religião, surjam vozes mais ou menos discordantes destas. Ou queres limitar a possibilidade de argumento aos que não profesam qualquer religião?

Dizes para aceitarem as crenças dos outros, mas és o primeiro a desrespeitar os restantes pela forma cega como cospes o teu ódio aos ateus.

Aceita a crença dos outros assim como os outros aceitam a tua. Se eventualmente, através de uma rede social, te chegar um apelo para a conversão, ignora-o! Custa assim tanto?

Eu já tinha pedido desculpa mais para trás.
Disse que a culpa não era vossa... apenas coincidiu com um dia em que a paciência
se esgotou.

http://forum.autohoje.com/off-topic/96076-igreja-tem-futuro-2.html#post1065739251
«(...) É certo que vocês não têm culpa nenhuma de me ter saltado a tampa hoje, mas junto
com a do FACEBOOK... cheguei ao limite, e tinha que dizer o que penso (...)
»

Lamento, mas hoje senti necessidade de despejar o que se tem vindo a acumular.
:(
 
Eu já tinha pedido desculpa mais para trás.
Disse que a culpa não era vossa... apenas coincidiu com um dia em que a paciência
se esgotou.

http://forum.autohoje.com/off-topic/96076-igreja-tem-futuro-2.html#post1065739251
«(...) É certo que vocês não têm culpa nenhuma de me ter saltado a tampa hoje, mas junto
com a do FACEBOOK... cheguei ao limite, e tinha que dizer o que penso (...)»

Lamento, mas hoje senti necessidade de despejar o que se tem vindo a acumular.
:(
Tudo bem mas... As desculpas não se pedem... evitam-se.

Quando estou com a TPM não venho para o fórum com 7 pedras na mão. [;)]
 
Última edição:
O que para aqui vai:sh)
Mais um tópico de religião num forum generalista na Internet em que não se aprende nada.Impressionante como na era da informação em que vivemos ainda se cometem tantas falacias muitas delas quero acreditar por ignorância e não por maldade.

Numa sociedade jovem onde predominam as ideias cientificas, é evidente que a ciência tem destruído as convicções religiosas de muitos jovens.

Errado.
A única coisa que os jovens e não só tem na cabeça,pois cada vez mais adultos pensam da mesma forma,é a ideia que sabem tudo,o mundo é que esta errado,e não gostam que ninguém lhes diga o que devem fazer.Uma espécie de rebeldia e desobediência obstinada.Somando isso ao cada vez mais descrédito que as pessoas tem em relação ás instituições e obtém-se como resultado o afastamento das pessoas da Igreja.

Em relação à Ciência,Deus ao contrario do que se diz aqui e por muitos novos ateus,simplesmente não é um assunto cientifico como a NAS (National Academy of Sciences) ja referiu:

Na raiz do aparente conflito entre alguma religiões e a evolução está uma compreensão equivocada da diferença crítica entre o modo de conhecimento religioso e o científico. As religiões e a ciência respondem a perguntas diferentes sobre o mundo. Se existe um propósito no universo ou um propósito para a existência humana, essas não são perguntas para a ciência. O modo de conhecimento religioso e o científico representaram, e continuarão a representar, papéis significativos na história humana… A ciência é uma maneira de conhecer o mundo natural. Ela se limita a explicar o mundo natural através de causas naturais.

A ciência não pode dizer nada acerca do sobrenatural. Se Deus existe ou não é uma questão sobre a qual a ciência é neutra.
Para quem conhece a ciência e a religião,Deus simplesmente não se pode testar num laboratório e o único conflito que existe é na cabeça de alguns ateus.

Assim, percebe-se facilmente que a religião tem um futuro muito incerto, porque o lado racional prevalece e não permite a crença nesse tipo de ideias.

Basicamente aonde queres chegar é que a racionalidade é exclusiva dos ateus e da ciência e os crentes e a religião são irracionais e assim incompatíveis.
Os Ateus(ou talvez seja melhor chamar de neo-ateus depois do que li neste tópico) sabem do enorme numero de religiosos ou quantos padres se distinguiram na área cientifica?

Por exemplo neste tipo de discussões, é vulgar falarem do Big Bang como se fosse uma machadada no cristianismo,mas sabem que o autor dessa teoria Georges Lemaître era um padre?

Tem noção do papel dos Jesuitas no desenvolvimento de instrumentos e teorias cientificas em diversos campos como astronomia, geomagnetismo, meteorologia, sismologia e física solar?

Por exemplo a Sismologia,foi tão dominada pelos jesuítas que passou a ser conhecida como “a ciência dos Jesuítas”!
São apenas alguns dos muitos exemplos de que o mundo da religião e da ciência não são incompatíveis como alguns ateus querem afirmar.

Além disso, sinto que existe ainda uma certa dificuldade em assumir o ateísmo, principalmente quando se está inserido num meio familiar predominantemente religioso.

Como te sentirias como pai ou educador se um filho teu renegasse a tudo o que tu acreditas e a tudo pelo qual baseaste uma parte da educação que lhe deste?
Duvido que não ficasses magoado.
E já agora o contrario também não se passa?
Eu já vivi situações com colegas de escola e no trabalho aonde quem afirmava ser religioso ouvia sempre bocas foleiras.Isto em conversas que eram sempre iniciadas por ateus.Já o contrario é rarissimo de se verificar,mais facilmente se assume outro comportamento qualquer do que afirmar que se é crente e praticante.
É que isto da tolerância tem muito que se lhe diga...

Pessoalmente, sinto-me um pouco revoltado quando as pessoas entregam a responsabilidade de todos acontecimentos a um ser superior imaginário

Penso que te referes aquelas expressões tipo "foi graças a Deus" etc
Mas aqui confundes Fé Cega ou superstições com o que é realmente a doutrina católica o que revela que ainda não tens noções ou bases suficientes sobre religião.

ou quando, em plena crise económica, fazem doações à igreja que posteriormente é investido no mundo da pornografia ou para as belas reformas dos padres...

Para quem baseia o ateísmo na racionalidade não o revelas aqui numa generalização completamente descabida de Lógica.
Pegas num caso isolado e colas-lo por completo a uma instituição que é composta por centenas de milhares de pessoas e que não faz disto a regra e vai completamente contra a sua doutrina.

Por outro lado porque não falas nas acções de caridade nas mais diversas áreas desde a saúde,educação e outras áreas de acção social em todo o mundo?
Alias,apesar de não ser publicitadas quase que aposto que poderias ver algumas destas acções numa paroquia ou instituição ligada á Igreja perto de ti.

Depois disto recomendo vivamente a lerem o livro "O Que a Civilização Ocidental Deve à Igreja Católica" de Thomas E. Woods., para terem algumas noções do que realmente é e foi a Igreja e porem á prova essas ideias pré concebidas da mesma que fazem-na parecer como uma pedra no sapato para o desenvolvimento.

O Que a Civilização Ocidental Deve à Igreja Católica - WOOK

Ou então se não gostam de ler,vejam os vídeos no youtube que apesar de não serem tão detalhados,também são uma boa base para começar:

YouTube - Canal de kandungus

E para não estar a citar mais posts deste tópico,recomendo a visitarem os seguintes sites para terem uma outra visão, um pouco mais próxima da religião,algo que duvido que muitos aqui já tenham perdido algum tempo para o fazer e que dão a resposta a algumas das perguntas e acusações que se fizeram aqui:

Neo-Ateísmo Português
Estratagemas Neo Ateístas « Luciano Ayan
Truques Neo-Ateístas « Quebrando o Encanto do Neo-Ateísmo :::
Teísmo.Net

Só para terminar acho que se a Igreja tem vindo perder crentes então só se pode culpar a ela própria,quando não vejo crentes praticamente nenhuns a defenderem a sua fé ou a aceitarem os argumentos ateus contra a religião como verdade ,só revela a falta de qualidade da educação religiosa que a Igreja dá aos seus fieis.Mais exigência e noções de historia e filosofia já era um começo.
Sendo assim e se nada mudar então a igreja não terá um grande futuro!
Um Abraço a todos!
 
(...)
Só para terminar acho que se a Igreja tem vindo perder crentes então só se pode culpar a ela própria,quando não vejo crentes praticamente nenhuns a defenderem a sua fé ou a aceitarem os argumentos ateus contra a religião como verdade ,só revela a falta de qualidade da educação religiosa que a Igreja dá aos seus fieis.Mais exigência e noções de historia e filosofia já era um começo.
Sendo assim e se nada mudar então a igreja não terá um grande futuro!
Um Abraço a todos!

Ou simplesmente, ao contrário do que querem fazer crer, não são fanáticos.
 
Boa noite

Acho este tema bastante interessante, sou jovem e apesar de respeitar, não sou praticante, se assim se pode dizer.

Começo por dizer que igreja e ciência não jogam bem, senão vejamos, como um jovem (basta ter o 9º ano) pode acreditar que a terra foi criada por Deus que pôs Adão e Eva etc, quando há a teoria do Big Bang que se não é facto, muito próxima disso será. Não haverá uma falácia ao referirem que quando Jesus nasceu, Maria era virgem ?? Tudo isto vai de encontra a Ciência, que na minha opinião terá mais credibilidade que a igreja, pois aqui há provas, factos ...
Podem dizer, que é preciso termos algo em que acreditar, tudo bem, agora que há muitas coisas mal explicadas, isso há, por isso não prevejo um grande futuro para a igreja.

Termino dizendo, que isto é apenas o que penso, todos temos o direito de acreditar ou não.

Cumprimentos
 
Só para terminar acho que se a Igreja tem vindo perder crentes então só se pode culpar a ela própria,quando não vejo crentes praticamente nenhuns a defenderem a sua fé ou a aceitarem os argumentos ateus contra a religião como verdade ,só revela a falta de qualidade da educação religiosa que a Igreja dá aos seus fieis.Mais exigência e noções de historia e filosofia já era um começo.
Sendo assim e se nada mudar então a igreja não terá um grande futuro!
Um Abraço a todos!

Depois de ler isto lembrei-me da disciplina que existia (ainda existe? :confused:) de educação moral religiosa e católica. Lembro-me que na altura por opção dos meus pais fui obrigado a frequentar essa disciplina.
É certo que a disciplina é optativa, no entanto, acham correcto que o nosso sistema nacional de ensino promova este tipo de disciplinas?

Sou sincero, a mim sempre me fez um bocado de confusão ter aulas de ciências e de Religião Católica no mesmo dia. [:D]
 
Depois de ler isto lembrei-me da disciplina que existia (ainda existe? :confused:) de educação moral religiosa e católica. Lembro-me que na altura por opção dos meus pais fui obrigado a frequentar essa disciplina.
É certo que a disciplina é optativa, no entanto, acham correcto que o nosso sistema nacional de ensino promova este tipo de disciplinas?

Sou sincero, a mim sempre me fez um bocado de confusão ter aulas de ciências e de Religião Católica no mesmo dia. [:D]

Que eu me lembre, a disciplina era só "Moral e Religião" de nome.
Não tinha "católica" no nome.

E o conteúdo era sobre TODOS os credos e religiões.

Quanto à promoção da disciplina... ACHO BEM.
Tal como acho bem o serviço militar OBRIGATÓRIO.

O saber não ocupa lugar.

E para debater os assuntos, acho que se deve ter um mínimo de conhecimento sobre
os mesmos.
 
Voltar
Superior