Tópico Porsche
- Iniciador de tópicos Nitrofurano
- Data de início
RespectRequired
Banido
Quero ação. Já estou cheio de treta
WAT??? As tuas divagações não têm lógica nenhuma.
Tás a comparar as vendas do 911/boxster e afins com as vendas da AMG que se focaram sempre em sedans, e mais recentemente em SUV... WAT???
A Porsche está muito bem de saúde e recomenda-se.
O ano passado vendeu mais de 235 mil carros, com margens que todos invejam. Este ano deverá aumentar vendas.
Claro que a maioria das vendas são de SUV — o Macan é o mais vendido da Porsche.
Eles estão muito bem.
Porque não comparar diretamente as vendas do AMG GT com as do 911?
Ora vê lá aqui a primeira metade de 2017 na Europa:
| Large sports car segment | 2017-H1 | 2016-H1 | Change | Share | |
| 1 | Porsche 911 | 8.444 | 9.536 | -11% | 55,1% |
| 2 | Jaguar F-type | 2.655 | 2.656 | 0% | 17,3% |
| 3 | Mercedes-Benz SL | 972 | 1.025 | -5% | 6,3% |
| 4 | Mercedes-AMG GT | 936 | 1.614 | -42% | 6,1% |
| 5 |
Os 718 não estão nesta tabela, mas se tivessem estariam no segundo lugar com 4748 unidades.
Nos EUA o mesmo cenário no mesmo período de tempo:
911 - 4395
GT - 541
O GT está a perder fulgor de forma expressiva. Não admira que estejam também a preparar mais versões da criatura. O 911 continua a ser o alvo a bater e irá continuar a ser.
Podem arranjar carros melhores, mais rápidos, mais bonitos, mais práticos, mas o 911 continua a ser uma instituição. Comercialmente vai ser sempre muito complicado ultrapassar o 911.
A imagem acerta no alvo. O SUV/Crossover elétrico vai ser mesmo uma derivação do próximo Macan.
Isso não é a questão. A marca quase que faliu antes do Cayenne/Macan.
Isto numa época em que um 911 era algo super especial (anos 90). 0 911 claro que tem uma reputação e continua um carro excelente.
Mas como discutimos muitas vezes (eu e donos de 911) um carrera actual (420 cavalos) e um E63 amg S (igualdade de preço) ja nao sao um mundo aparte como ha 7 anos.
Claro que falamos de segmentos diferentes e viaturas diferentes. Mas teres um C63 S ou um E63s e quando entras num 911 ja nao e aquele sentimento. Eu tenho 1 colega que tem ambos.
Se a Porsche nao fizer 911 R, o 911 exclusive S ou GT3 nao ha aquele sentimento que tens algo especial quando tens este por exemplo:
Afinal está aqui. Quando a aston martin cresceu 60% (preços do V8 igual ao 911) e o mercado mundial cresceu imenso o 911 vendeu menos 11%. Isto é 1 performance terrivel
O AMG GT nao faço ideia mas vejo muito os comentarios de que com carros com 500 e 600 cavalos (GLC, C, M5 etc) os verdadeiros sports car ja nao sao apelativos como antes.
Quem esteve no Zurich Auto viu que os 911 e boxster estavam as moscas enquanto o novo cayenne tinha fila de 30 a 60 minutos. Eu pude ver o boxster S mais de 20 minutos e o 911 GTS.
Agora se vendem claro, como tudo o que é legendario. Voces conhecem alguem que tenha um 911 como unico carro?
Última edição:
Continuas com exemplos non-sense.
A Aston Martin vende menos que uma Ferrari, e pratica preços abaixo desta.
Coloquemos a coisa assim.
Nos primeiros 6 meses de 2017 na Europa, apesar da descida de vendas, o Porsche 911, sozinho, vendeu mais que todos os Aston Martin em 2016. E assim continuará a ser por 2017.
Não estou contra a Aston Martin nem a favor da Porsche. Mas a tua argumentação não faz sentido nenhum.
Todos os produtos têm um ciclo de vida, e é natural que as vendas acabem por decair. É por isso que já andamos a ver espias de um novo 911.
E se o 911 está com uma performance terrível, o que dizer do mais recente e do teu amado Mercedes-AMG GT, que está a cair acima dos 40% na Europa e cerca de 20% nos EUA?
Acho que devias ficar preocupado.
Todas as marcas passam por dificuldades. Falas da Porsche na década de 90. Porque não falar no estado de pré-falência que caracteriza os 100 anos da Aston Martin?
As vendas da Aston estão a subir, o que é excelente, coincidindo com a renovação do portefólio. E irão subir ainda mais quando chegar o crossover/suv/alienigena.
E mesmo assim, o 911 sozinho conseguirá vender mais do que a totalidade da Aston Martin.
marelo
Membro participativo
O 911 tem uma performance terrível com 55% de share do mercado, o AMG GT com 6.1% é que está bem. Eu não acredito que tu consigas escrever estes disparates todos sem te rires [
]
amalgamut
Banido
O 911 tem uma performance terrível com 55% de share do mercado, o AMG GT com 6.1% é que está bem. Eu não acredito que tu consigas escrever estes disparates todos sem te rires [
O homem anda sob efeito de drogas.
O 911 tem uma performance terrível com 55% de share do mercado, o AMG GT com 6.1% é que está bem. Eu não acredito que tu consigas escrever estes disparates todos sem te rires [
Eu imagino tu a analisares a Nokia em 2009
.Ninguem disse que o 911 nao era rei do segmento. O que eu disse é que o entusiasmo por comprar um 911 nao e igual a 2011.
Nim mercado mundial/Europeu que cresce como nunca o 911 vende menos.
Se gostas de numeros o numero de bilionarios/milionarios na Suiça esta a explodir. As vendas do 911 nao.
Mas a mim interessa-me mais saber se o dono de um 911 carrera 4s 2010 compraria o modelo 2017 com o mesmo entusiasmo.
A resposta que me deu foi: um gt3, R sim mas o 911 normal ja nao e o magnifico quando existem propostas como o novo boxster S ou lotus 430 ou mesmo GTs como o c63S.
Agora as vendas tem de ser superiores. O mercado esta a caminhar para os 100 milhoes/ano
PS: esta logica tem a ver com fazerem tantas versoes especiais do 911. Alem do lucro obviamente.
Última edição:
O 911 sempre foi "super especial" e continua a sê-lo. Sempre que ando de 911, seja para 600 km de seguida ou para andar aqui em Lisboa, sinto-me especial. Este sentimento surge por diversos pontos, seja a estética, a história, a posição de condução, o motor Boxer, a arquitetura de motor atrás. etc. O Mercedes que referes é bom, tem um motor especial, mas não venhas dizer que é a mesma coisa que um 911. Não é, não tem nada a ver.
Quanto às vendas, como te disseram, sugiro que te vás informar melhor. Já comparaste as vendas do 911 com as do AMG GT, por exemplo? Até neste país que referes como reles, chamado Portugal, o 911 arrasa o AMG GT. Já se venderam, em Portugal, tantos GT2 RS como a totalidade dos AMG GT.
Sim o 911 é 1 carro especial mas a concorrencia vai apertar.
Nunca antes houve um ferrari portofino. Um aston martin V8.
Quem gasta 200 000 vai considerar mais alternativas.
O 911 GTS cabrio é 1 carro fantastico mas fica por 200 000 e onde ha 5/ 10 anos era unico hoje tem muita concorrencia.
O aston martin vantage e ferrari portofino sao alternativas.
Agora como diz o crash vendem sempre porque no fim nao escolhem, os donos compram os modelos todos. Nos eventos ve-se isso cada vez mais.
Sao sempre carros especiais e especificos.
Nunca antes houve um ferrari portofino. Um aston martin V8.
Quem gasta 200 000 vai considerar mais alternativas.
O 911 GTS cabrio é 1 carro fantastico mas fica por 200 000 e onde ha 5/ 10 anos era unico hoje tem muita concorrencia.
O aston martin vantage e ferrari portofino sao alternativas.
Agora como diz o crash vendem sempre porque no fim nao escolhem, os donos compram os modelos todos. Nos eventos ve-se isso cada vez mais.
Sao sempre carros especiais e especificos.
Eu imagino tu a analisares a Nokia em 2009
Ninguem disse que o 911 nao era rei do segmento. O que eu disse é que o entusiasmo por comprar um 911 nao e igual a 2011.
Nim mercado mundial/Europeu que cresce como nunca o 911 vende menos.
Se gostas de numeros o numero de bilionarios/milionarios na Suiça esta a explodir. As vendas do 911 nao.
Mas a mim interessa-me mais saber se o dono de um 911 carrera 4s 2010 compraria o modelo 2017 com o mesmo entusiasmo.
A resposta que me deu foi: um gt3, R sim mas o 911 normal ja nao e o magnifico quando existem propostas como o novo boxster S ou lotus 430 ou mesmo GTs como o c63S.
Agora as vendas tem de ser superiores. O mercado esta a caminhar para os 100 milhoes/ano
PS: esta logica tem a ver com fazerem tantas versoes especiais do 911. Alem do lucro obviamente.
O Super... vai lá alinhar os chacras que essa energia está muito caótica.
O entusiasmo não é igual que em 2011 ? Venha lá essa tabela de medicação de um parâmetro tão objetivo. [
]O 911 vende menos que o quê ? que o 911 de 2016 ? Mas conheces algum carro que no seu último ano comercial tenha vendido mais que nos anteriores ?
Então, mas se o 911 dá para ser comprado por qualquer estagiário de uma empresa de primeira linha Suíça, que interessa o número de Bi / Milionários ? esses compram os Paganis e Ferraris V12 desta vida, ou, quanto muito, alguma edição limitada.
Lá voltamos nós ao entusiasmo e à subjetividade. Isso interessa-se mais porquê ? um 4S em 2010 tinha 385 cavalos.... tens noção da quantidade de carros que na altura ultrapassavam esse valor ? Na altura, tal como agora, isso não é argumento.
Portanto, o teu amigo mete no mesmo saco um 911 S, um Boxster S, um Lotus 430 e um C63S? Mais um que tem de alinhar os chacras. Em 2010 não havia C63 ? Não havia Boxster S ?
As vendas têm de ser superiores relativamente a quê e a quem ?
Os mesmos donos que têm 997 e mostram menos vontade (entusiasmo) em comprar 991s, mas que, afinal, compram só porque sim ?
Mas... se compram os modelos todos, se calhar são milionários.
É sempre bom começar a semana a rir. [
]
RespectRequired
Banido
Tópico Porsche
E pelos vistos também não havia Aston Martin Vantage nem Ferrari Califórnia.
Estou sempre a aprender.
E pelos vistos também não havia Aston Martin Vantage nem Ferrari Califórnia.
Estou sempre a aprender.
edununo
Membro participativo
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/Porsche/Porsche-911/
E se no 1° semestre de 2017 estava cerca de 1100 unidades atrás do 1° semestre de 2016, parece que neste 2° está a recuperar.
Em Julho Agosto e Setembro deste ano vendeu mais umas 400 unidades que nos mesmos meses de 2016. Afinal não está tão mal.
Os mesmos donos que têm 997 e mostram menos vontade (entusiasmo) em comprar 991s, mas que, afinal, compram só porque sim ?
Mas... se compram os modelos todos, se calhar são milionários.
É sempre bom começar a semana a rir. [
Estamos a misturar vendas com prestigio.
Vender vende porque ha mais consumidores com finanças.
Agora o prestigio do 911 normal, na minha experiencia, nao tem nada a ver com 2010 por exemplo.
Eu nao conheco os 32 000 donos mundialmente. Conheço alguns aqui na Suiça e do feedback da Porsche quando aluguei o 911 GTS e o macan turbo performance.
Esta é uma conversa de surdos, uns estão a falar de carros com comportamentos e prestações fora de série, mecânicas e estéticas especiais, outros do marketing à volta dos carros e das vendas, outros de carros como investimento e outros ainda apenas do jogo de "prestigio" (inveja ) ...
) ...