Testes a alta velocidade

v7 disse:
Tens razão, a Alemanha não está fechada.

Mas não concordas, que genéricamente os carros alemães convivem bem com velocidades altas ou mesmo com a sua velocidade máxima e o mesmo não é necessariamente verdade para carros de outras proveniências ?
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A Alemanhã costrói actualmente vários "melhores carros do mundo", é verdade!

Penso que as outras marcas não se preocupam tanto com isso visto os seus outros mercados não exigirem tanto essa estabilidade a altas velocidades!

Por exemplo...

Os Franceses, que carros produzem eles normalmente?Segmento B/C?Não me parece que as viagens a 220Km/h seja o mais importante nestes carros!

Os Alemães olham para o que têm em casa e sabem o que tem de fazer para cumprir as regras da mesma!
 
v7 disse:
Concordo, claro, com a questão dos testes a alta velocidade não serem só totalmente a direito.

Mas é um facto que na Alemanha não são raros os proprietários que fazem viagens inteiras a velocidades elevadas ou muito elevadas e a experiência diz-me que os carros que conseguem manter maior tranquilidade nessas circunstâncias são de facto os alemães.

No fundo no desenvolvimento de um carro é normal contemplarem uma utilização de fazerem uma viagem de 600 ou 700 km sempre a fundo ou quase.

Nos carros Suecos em menor grau ainda me parece haver essa preocupação, mas já os franceses, italianos e japoneses me parecem claramente mais fracos neste particular
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V7, posso estar enganado mas penso que os records de resistência sempre a rodar à velocidade máxima pertencem aos saab e não a carros alemães...
Em 1986 a saab levou para a pista de Talladega (nos EUA) três saabs 9000 de serie e pô-los a rodar na pista oval sempre a topo, non-stop (só paravam para trocar pneus e atestar) durante 20 dias seguidos, à chuva e ao sol, cada carro fez 100.000km de seguida com uma média final superior a 210km/h, quebraram mais de 20 records de velocidade... nada mau ;)
podes ver aqui o video dessa "saga":):

http://www.youtube.com/watch?v=Ov8m8gJNeGA

Curiosamente 10 anos mais tarde voltaram à mesma pista, desta vez com 6 saabs 900 de fábrica e uma equipa de jornalistas a conduzir os carros (havia turbos, V6 e aspirados) e conseguiram quebrar os anteriores records dos 9000, o mais rapido foi um 2.0 turbo que durante os mais de 40.000 km percorridos non-stop fez uma media horaria de 226.450 kph ;)
Creio que foi depois disto que a saab lançou uma versao "especial" do 900, o 900 talladega que vinha com um equipamento específico...

Já agora deixo também o link dessa prova:
http://www.saabhistory.com/2007/05/06/the-saab-900-talladega-challenge-1996/

Acho que não deve haver muitos carros com 2.0 litros de série capazes de fazer isto ;)

Cumps
 
Eu concordo com o facto dos carros alemães serem melhores velocistas de endurance que maioria, apesar de haver outra "raças" que tb o são, mas n acho que seja por eles terem a autobahn que isso acontece....

Parace-me que tem mais a ver com a tecnologia que se desenvolveu muito no pós 2ª guerra até hoje. Não nos podemos esquecer que desde os anos 50 até 70 a alemanha era um bastião de tencnologia tb por culpa das sanções que lhes foram impostas no campo do armamanto depois de 45. Ora sendo assim eles concentraram-se em produzir bons carros, bons electodomesticos, bons "quase tudo"... Dp vieram os japunas e a coisa mudou, e ainda esta a mudar.....
 
carlos andrade disse:
A Alemanhã costrói actualmente vários "melhores carros do mundo", é verdade!

Penso que as outras marcas não se preocupam tanto com isso visto os seus outros mercados não exigirem tanto essa estabilidade a altas velocidades!

Por exemplo...

Os Franceses, que carros produzem eles normalmente?Segmento B/C?Não me parece que as viagens a 220Km/h seja o mais importante nestes carros!

Os Alemães olham para o que têm em casa e sabem o que tem de fazer para cumprir as regras da mesma!
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Exactamente !! era aí que eu queria chegar, mas quem diz os franceses diz os Japoneses ou Italianos.

Já andaste num carro japonês que ande benzinho à velocidade máxima ? muitas deles fazem um cagaçal quase intolerável e borram-se todos para lá chegar. É óbvio que aquilo não foi pensado para aquele tipo de utilização (também há algumas honrosas excepções).
 
fernas disse:
V7, posso estar enganado mas penso que os records de resistência sempre a rodar à velocidade máxima pertencem aos saab e não a carros alemães...
Em 1986 a saab levou para a pista de Talladega (nos EUA) três saabs 9000 de serie e pô-los a rodar na pista oval sempre a topo, non-stop (só paravam para trocar pneus e atestar) durante 20 dias seguidos, à chuva e ao sol, cada carro fez 100.000km de seguida com uma média final superior a 210km/h, quebraram mais de 20 records de velocidade... nada mau ;)
podes ver aqui o video dessa "saga":):

http://www.youtube.com/watch?v=Ov8m8gJNeGA

Curiosamente 10 anos mais tarde voltaram à mesma pista, desta vez com 6 saabs 900 de fábrica e uma equipa de jornalistas a conduzir os carros (havia turbos, V6 e aspirados) e conseguiram quebrar os anteriores records dos 9000, o mais rapido foi um 2.0 turbo que durante os mais de 40.000 km percorridos non-stop fez uma media horaria de 226.450 kph ;)
Creio que foi depois disto que a saab lançou uma versao "especial" do 900, o 900 talladega que vinha com um equipamento específico...

Já agora deixo também o link dessa prova:
http://www.saabhistory.com/2007/05/06/the-saab-900-talladega-challenge-1996/

Acho que não deve haver muitos carros com 2.0 litros de série capazes de fazer isto ;)

Cumps
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Um dos meus cunhados tem um Saab 900 Talladega de 3 portas 2.0 turbo de 185 cv.

É um belo carro, embora nada pensado para curvar, mas sim o motor é potente e fiável [;)]
 
v7 disse:
Exactamente !! era aí que eu queria chegar, mas quem diz os franceses diz os Japoneses ou Italianos.

Já andaste num carro japonês que ande benzinho à velocidade máxima ? muitas deles fazem um cagaçal quase intolerável e borram-se todos para lá chegar. É óbvio que aquilo não foi pensado para aquele tipo de utilização (também há algumas honrosas excepções).
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Ora, essa generalização é perigosa.

Há muitos carros alemães que não valem um chavelho furado, e carros franceses, italianos e japoneses que são excelentes cruisers de alta velocidade e dão 15 a 0 ao alguns alemães.
 
Na auto-estrada junto ao aeroporto de Munique, já encontrei por diversas vezes BMW descaracterizados a efectuarem testes em grande velocidade.
Junto à faixa de rodagem encontram-se vários avisos de que podemos encontrar veiculos em testes de velocidade.
Digo-vos que em algumas vezes eu não ia propriamente devagar, e, sem dar por isso, parece que apareciam do nada. Dava para ver que tinham faróis à frente [:D] pelo piscar[:D]
 
Nitrofurano disse:
Ora, essa generalização é perigosa.

Há muitos carros alemães que não valem um chavelho furado, e carros franceses, italianos e japoneses que são excelentes cruisers de alta velocidade e dão 15 a 0 ao alguns alemães.
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Tens razão as generalizações são perigosas e encerram erros habitualmente.

Mas que carro alemão não é bom em velocidade ?

Já nas outras nacionalidades encontrar bons "cruisers" é mais fácil. O nissan 300 ZX por exemplo. Mas nos Japoneses para mim a Nissan é A marca [:cool:]
 
v7 disse:
Um dos meus cunhados tem um Saab 900 Talladega de 3 portas 2.0 turbo de 185 cv.

É um belo carro, embora nada pensado para curvar, mas sim o motor é potente e fiável [;)]
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Tens razão, curvas não são o forte destes carros, mas nas rectas e AE são como um peixe dentro de água e sempre com um nivel de conforto exemplar, independentemente do estado do pavimento...

Mas em relação ao tópico "viajar a altas velocidades" creio que se pegares em qualquer topo de gama, seja ele alemão, francês ou japonês não deverás sentir diferenças muito grandes, qualquer um é capaz de fazer velocidades de cruzeiro de +200km/h sem grandes sobressaltos numa dessas autobahns... das marcas que conheço pessoalmente acho que o carro que melhor cumpre essa tarefa é o mercedes-benz, acho que tem um "pisar" diferente das outras marcas e filtra melhor as irregularidades do piso... mas admito que cada um tenha a sua preferência conheço várias pessoas que adoram o conforto dos citroen por exemplo (eu pessoalmente acho-os demasiado "moles" e prefiro o dos MB), são gostos...

Cumps
 
v7 disse:
Tens razão as generalizações são perigosas e encerram erros habitualmente.

Mas que carro alemão não é bom em velocidade ?

Já nas outras nacionalidades encontrar bons "cruisers" é mais fácil. O nissan 300 ZX por exemplo. Mas nos Japoneses para mim a Nissan é A marca [:cool:]
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O lupo [:D]?
 
fernas disse:
Tens razão, curvas não são o forte destes carros, mas nas rectas e AE são como um peixe dentro de água e sempre com um nivel de conforto exemplar, independentemente do estado do pavimento...

Mas em relação ao tópico "viajar a altas velocidades" creio que se pegares em qualquer topo de gama, seja ele alemão, francês ou japonês não deverás sentir diferenças muito grandes, qualquer um é capaz de fazer velocidades de cruzeiro de +200km/h sem grandes sobressaltos numa dessas autobahns... das marcas que conheço pessoalmente acho que o carro que melhor cumpre essa tarefa é o mercedes-benz, acho que tem um "pisar" diferente das outras marcas e filtra melhor as irregularidades do piso... mas admito que cada um tenha a sua preferência conheço várias pessoas que adoram o conforto dos citroen por exemplo (eu pessoalmente acho-os demasiado "moles" e prefiro o dos MB), são gostos...

Cumps
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Estamos de acordo em relação a isso ! os mercedes são sublimes, mas como são um bocado filtrados aqui pelo fórum são um bocadinho mal-amados [;)]

Mas pegando num exemplo bastante mais modesto, tive um Astra dos anteriores 1.4 de 90 cv que era um excelente cruiser, capaz de fazer longas viagens com velocidade cruzeiro de 180 sem sinais de cansaço e sempre com uma boa margem de segurança e um conforto razoavel.
 
v7 disse:
Estamos de acordo em relação a isso ! os mercedes são sublimes, mas como são um bocado filtrados aqui pelo fórum são um bocadinho mal-amados [;)]

Mas pegando num exemplo bastante mais modesto, tive um Astra dos anteriores 1.4 de 90 cv que era um excelente cruiser, capaz de fazer longas viagens com velocidade cruzeiro de 180 sem sinais de cansaço e sempre com uma boa margem de segurança e um conforto razoavel.
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Sim também acho que a generalidade dos foristas gosta mais dos "be-émes" eu pessoalmente tambem gosto mais dos bmws, especialmente destas linhas do Bangler e do cariz mais desportivo mas no que respeita a conforto também acho que não há pai para o MB [;)]

Em relação ao Astra, fiz as minhas aulas de condução (há uns 10 anos) num, e recentemente andei num dos novos, acho que são carros robustos e sólidos mas sinceramente o que mais me surpreendeu no astra (no actual) foi precisamente a sua capacidade de curvar, muito mais do que o conforto (achei a suspensão demasiado dura... de qualquer das formas o meu termo de comparação nesse aspecto é "ingrato" porque o meu carro é muito confortavel, por isso noto logo as suspensões mais secas e as vibrações a entrar pelo carro adentro)... mas a curvar o astra é mesmo muito bom, parece uma "lapa" (andei num astra 5 portas versao sport, mas tambem nesse aspecto o meu termo de comparação é "fraco" pois o meu carro é tudo menos ágil...). Já que falas no astra e dentro do mesmo segmento, um carro que muito me surpreendeu pela positiva foi o citroen C4, achei que globalmente é um carro muito equilibrado, com umas linhas bonitas e com um nivel de conforto muito bom (achei que ja não tem aquela suspensao balofa dos antigos citroens) [;)]

Cumps
 
O que caracteriza para mim a MB é que alia na mesma suspensão, o conforto e a capacidade de curvar a velocidades altas sempre com a sensação de segurança.
Em marcas como a Renault preveligiam o conforto em deterimento da estabilidade em curva, mas embora os carros adornem muito e não transmitam uma grande sensação de segurança a curvar também se safam bem.
 
Alpiger disse:
Os melhores "cruisers" japoneses são feitos nos Estado Unidos [;)]
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Eu vinha aqui responder, mas já que tocaste nesse ponto, pego nele também.[;)]
O facto dos melhores cruisers japoneses estarem nos EUA não é totalmente verdade, ainda que pareça.
A realidade é que nos EUA os automóveis são cruisers por excelência, sejam eles japoneses, norte americanos ou até suecos. (já falaram aí das capacidades dos Saab, e muito bem), mas temos que ver que no caso dos japoneses nos EUA, estes derivam dos fabricados no Japão.
Normalmente os JDM têm poucas diferenças relevantes para os vendidos nos EUA.
No Japão podemos encontrar facilmente grandes cruisers, mas que para nós são incógnitos pois não existem na Europa.
Modelos como President, Cima, Fuga, Crown, etc são por excelência os melhores que existem naquele país.
 
Nuno MCC II disse:
O que caracteriza para mim a MB é que alia na mesma suspensão, o conforto e a capacidade de curvar a velocidades altas sempre com a sensação de segurança.
Em marcas como a Renault preveligiam o conforto em deterimento da estabilidade em curva, mas embora os carros adornem muito e não transmitam uma grande sensação de segurança a curvar também se safam bem.
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È um ponto importante esse porque, quando uma francesa faz um topo de gama, fá-lo bem e torna-se, quase sempre, num bom cruiser.
O quase até é muito relativo, é só para não querer hiperbolizar a questão porque nos últimos anos, R25 e Safrane, Citroen Xm e C6 são as referências.
 
Mad Dragon disse:
È um ponto importante esse porque, quando uma francesa faz um topo de gama, fá-lo bem e torna-se, quase sempre, num bom cruiser.
O quase até é muito relativo, é só para não querer hiperbolizar a questão porque nos últimos anos, R25 e Safrane, Citroen Xm e C6 são as referências.
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É imperdoavel teres-te esquecido dos Peugeot 605 e 607, dentro dos cruisers franceses :confused:
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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