Testes a alta velocidade

[v7]

Os Franceses têm bons "cruisers", ou pelo menos carros confortáveis e com boa capacidade de absorver irregularidades e manter elevados niveis de conforto, mas estão longe das referências alemãs.

Nomeadamente no à vontade com que lidam com as altas velocidades e eu estou convencido que o facto de falarmos de um país que mantêm algumas AEs sem limites é a grande justificação para isso.

No fundo como muitos defendem esse é um dos motores da Industria Alemã, que como sabemos está na vanguarda do sector automóvel.

 

[FernandoAc]

Não acho que sejam assim superiores a outros nesse capitulo, concordo que estejam acima da media particularmente quando comparados com os japoneses (nem tanto no que toca a segurança a alta velocidade mas em conforto). Comparativamente aos franceses então não vejo nada de extraordinario a não ser que existam muitos mais modelos alemaes adequados a esse proposito que os de qualquer outro país europeu e nada mais.

Pela minha experiencia mais recente, ainda ontem andei a alta velocidade em AE com um e36 menos rodado que o meu Laguna I (ambos com suspensão de origem) e é muito mais bamboleante transmitindo uma sensação de insegurança nas curvas da A8. Novo não o era mas o laguna provavelmente fruto de utilizar outro tipo de suspensão mantem estas qualidades durante mais tempo que o BMW superando-o totalmente nestas condições algo que segundo este tópico dificilmente poderia acontecer.

 

[v7]

Não acho que sejam assim superiores a outros nesse capitulo, concordo que estejam acima da media particularmente quando comparados com os japoneses (nem tanto no que toca a segurança a alta velocidade mas em conforto). Comparativamente aos franceses então não vejo nada de extraordinario a não ser que existam muitos mais modelos alemaes adequados a esse proposito que os de qualquer outro país europeu e nada mais.

Pela minha experiencia mais recente, ainda ontem andei a alta velocidade em AE com um e36 menos rodado que o meu Laguna I (ambos com suspensão de origem) e é muito mais bamboleante transmitindo uma sensação de insegurança nas curvas da A8. Novo não o era mas o laguna provavelmente fruto de utilizar outro tipo de suspensão mantem estas qualidades durante mais tempo que o BMW superando-o totalmente nestas condições algo que segundo este tópico dificilmente poderia acontecer.

Com certeza que há excepções, isso já foi referido. A A8 é apior AE que conheço, aliás não deveria ser uma AE, mas sim um IP ou algo assim. Penaliza muito carros com suspensões mais secas.

O Laguna I é um bom carro, confortável e com bom comportamento, mas não tenho ideia de que o E36 seja mais bamboleante, será que abanava mais por ser mais firme e ter mais dificuldade em lidar com os constantes desniveis, juntas e mau piso ?

A que velocidades +/- de referes ? é que essa AE é realmente dificil, principalmente nos km mais próximos de Lisboa

 

[ManuelBarbosa]

Sim também acho que a generalidade dos foristas gosta mais dos "be-émes" eu pessoalmente tambem gosto mais dos bmws, especialmente destas linhas do Bangler e do cariz mais desportivo mas no que respeita a conforto também acho que não há pai para o MB []

Em relação ao Astra, fiz as minhas aulas de condução (há uns 10 anos) num, e recentemente andei num dos novos, acho que são carros robustos e sólidos mas sinceramente o que mais me surpreendeu no astra (no actual) foi precisamente a sua capacidade de curvar, muito mais do que o conforto (achei a suspensão demasiado dura... de qualquer das formas o meu termo de comparação nesse aspecto é "ingrato" porque o meu carro é muito confortavel, por isso noto logo as suspensões mais secas e as vibrações a entrar pelo carro adentro)... mas a curvar o astra é mesmo muito bom, parece uma "lapa" (andei num astra 5 portas versao sport, mas tambem nesse aspecto o meu termo de comparação é "fraco" pois o meu carro é tudo menos ágil...). Já que falas no astra e dentro do mesmo segmento, um carro que muito me surpreendeu pela positiva foi o citroen C4, achei que globalmente é um carro muito equilibrado, com umas linhas bonitas e com um nivel de conforto muito bom (achei que ja não tem aquela suspensao balofa dos antigos citroens) []

Cumps

Comforto = Topo de gama frances

 

[FernandoAc]

Com certeza que há excepções, isso já foi referido. A A8 é apior AE que conheço, aliás não deveria ser uma AE, mas sim um IP ou algo assim. Penaliza muito carros com suspensões mais secas.

O Laguna I é um bom carro, confortável e com bom comportamento, mas não tenho ideia de que o E36 seja mais bamboleante, será que abanava mais por ser mais firme e ter mais dificuldade em lidar com os constantes desniveis, juntas e mau piso ?

A que velocidades +/- de referes ? é que essa AE é realmente dificil, principalmente nos km mais próximos de Lisboa

Primeiro é preciso ter em conta uma coisa, ambos os carros a nível de amortecedores já passaram a vida util dos mesmos e embora o laguna tenha feito mais kms.
A velocidade não é nada de extraordinario mas para as condições da AE 180km/h (ele tambem pouco passa disso) naquele carro é mais do que suficiente para me sentir mal la dentro principalmente na forma descompensada com que ele lidava com as irregularidades em curva principalmente de traseira.
Falhei ao não referir o modelo do BMW, trata-se de 318 tds e36 Compact. Curioso como sou espreitei para a suspensão traseira e fiquei surpreso por não encontrar uma barra estabilizadora... custa-me a crer que um carro daquele segmento e com aquele género de suspensão não tenha, provavelmente eu é que não a vi mas caso se confirme pode estar aqui a razão para as reações do bólide.

 

[T5]

Eu ainda não percebi muito bem essa inclinação para o lado alemão...

Cada modelo tem as suas especificidades. Existem carros de variadas nacionalidades que batem a generalidade dos modelos alemães...

E quanto à estabilidade/segurança a alta velocidade nunca vi nada como certos suecos,no dia em que tiverem que fazer uma forte travagem em apoio a 2xx ou manobra de emergência num alemão venham cá contar como foi se sobreviverem...

 

[v7]

Primeiro é preciso ter em conta uma coisa, ambos os carros a nível de amortecedores já passaram a vida util dos mesmos e embora o laguna tenha feito mais kms.
A velocidade não é nada de extraordinario mas para as condições da AE 180km/h (ele tambem pouco passa disso) naquele carro é mais do que suficiente para me sentir mal la dentro principalmente na forma descompensada com que ele lidava com as irregularidades em curva principalmente de traseira.
Falhei ao não referir o modelo do BMW, trata-se de 318 tds e36 Compact. Curioso como sou espreitei para a suspensão traseira e fiquei surpreso por não encontrar uma barra estabilizadora... custa-me a crer que um carro daquele segmento e com aquele género de suspensão não tenha, provavelmente eu é que não a vi mas caso se confirme pode estar aqui a razão para as reações do bólide.

Essa velocidade para uma boa parte da A8 é de facto elevada.

Não gosto mesmo nada dessa AE nos primeiros km, eu que sou um defensor de limites máximos de velocidade muito mais altos, ou mesmo a inexistência deles, nessa AE raramente ando muito depressa.

Comparar isso com a AE que vai para o Algarve, leva-me a estar convicto de que deviam ter nomes diferentes. []

 

[v7]

Eu ainda não percebi muito bem essa inclinação para o lado alemão...

Cada modelo tem as suas especificidades. Existem carros de variadas nacionalidades que batem a generalidade dos modelos alemães...

E quanto à estabilidade/segurança a alta velocidade nunca vi nada como certos suecos,no dia em que tiverem que fazer uma forte travagem em apoio a 2xx ou manobra de emergência num alemão venham cá contar como foi se sobreviverem...

Julgo que é mais o reconhecimento de um facto do que uma inclinação []

Dos modelos suecos, que também referi serem bons em velocidade, parece-me que o seu habitual problema é tudo o que implique mais do que muito pequenas viragens do volante.

Espero nunca ter que fazer isso que referes. Eu aliás cada vez gosto mais de andar com calma. []

 

[rca33]

Primeiro é preciso ter em conta uma coisa, ambos os carros a nível de amortecedores já passaram a vida util dos mesmos e embora o laguna tenha feito mais kms.
A velocidade não é nada de extraordinario mas para as condições da AE 180km/h (ele tambem pouco passa disso) naquele carro é mais do que suficiente para me sentir mal la dentro principalmente na forma descompensada com que ele lidava com as irregularidades em curva principalmente de traseira.
Falhei ao não referir o modelo do BMW, trata-se de 318 tds e36 Compact. Curioso como sou espreitei para a suspensão traseira e fiquei surpreso por não encontrar uma barra estabilizadora... custa-me a crer que um carro daquele segmento e com aquele género de suspensão não tenha, provavelmente eu é que não a vi mas caso se confirme pode estar aqui a razão para as reações do bólide.

Mas esse carro nunca deveria ter sido vendido.
Pelo menos essa geração de compact's da BMW que conheci sempre foram uma valente *****.

 

[FernandoAc]

Mas esse carro nunca deveria ter sido vendido.
Pelo menos essa geração de compact's da BMW que conheci sempre foram uma valente *****.

Em que sentido?
É o carro de um amigo e ele até gosta do carro, antes deste ele andava muitas vezes com um e34 520i. Sente a falta de andamento do 1.7td mas isso ja ele esperava.

 

[ESPRIT]

A necessidade fez c q os carros alemães assim seadaptassem. É preciso ver, q partir de q década do século passado há AE´s na Alemanha. Só os EUA teem uma evolução rodoviária semelhante.

Para mim, e da minha parca experiÊncia nada cmo um bom S ou 7 pa fazer AE a grande velocidade. No entanto concordo q os suecos são os q mais se aproximam. Creio q haverá por aqui alguns users, q só se aperceberiam para q são feitos os S e 7, se os experimentassem numa AE deserta.

 

[ESPRIT]

A suspensão traseira do compact e36 é a mesma do e30.
Por questões de espaço, assim foi obrigado.

 

[T5]

Julgo que é mais o reconhecimento de um facto do que uma inclinação []

Dos modelos suecos, que também referi serem bons em velocidade, parece-me que o seu habitual problema é tudo o que implique mais do que muito pequenas viragens do volante.

Espero nunca ter que fazer isso que referes. Eu aliás cada vez gosto mais de andar com calma. []

É o teu reconhecimento v7,porque segundo vou lendo os melhores carros que vais conduzindo são das casas alemães,ainda não tiveste experiências que te permitam reconhecer/descobrir o mérito de outros modelos inseridos em marcas não-alemãs []

Pois na maioria dos suecos tal é bem verdade,com algumas excepções,aqueles modelos especiais que muito pouca gente teve o prazer de experimentar.

Uma pessoa nunca espera,mas existem situações que acontecem que nos podem levar a fazer algo do género,até o simples vislumbre de um radar quando circulamos num dos tais testes a alta velocidade []

Agora há algo que neste tópico falta referir,que é o feeling de um carro alemão da última década,projectado para ter uma suspensão mais dura e barras estabilizadoras mais grossas do que os seus concorrentes para dar a tal sensação de "lapa" aos consumidores,sensação que dá confiança a certas pessoas para aventuras a alta velocidade,agora da confiança à eficácia e segurança activa no comportamento do carro a essas velocidades,já estaremos em campos diferentes,e onde consigo vislumbrar muitos exemplos superiores à suposta "superioridade Alemã"...

 

[v7]

É o teu reconhecimento v7,porque segundo vou lendo os melhores carros que vais conduzindo são das casas alemães,ainda não tiveste experiências que te permitam reconhecer/descobrir o mérito de outros modelos inseridos em marcas não-alemãs []

Pois na maioria dos suecos tal é bem verdade,com algumas excepções,aqueles modelos especiais que muito pouca gente teve o prazer de experimentar.

Uma pessoa nunca espera,mas existem situações que acontecem que nos podem levar a fazer algo do género,até o simples vislumbre de um radar quando circulamos num dos tais testes a alta velocidade []

Agora há algo que neste tópico falta referir,que é o feeling de um carro alemão da última década,projectado para ter uma suspensão mais dura e barras estabilizadoras mais grossas do que os seus concorrentes para dar a tal sensação de "lapa" aos consumidores,sensação que dá confiança a certas pessoas para aventuras a alta velocidade,agora da confiança à eficácia e segurança activa no comportamento do carro a essas velocidades,já estaremos em campos diferentes,e onde consigo vislumbrar muitos exemplos superiores à suposta "superioridade Alemã"...

Tens alguma razão, de facto os melhores carros que vou conduzindo ou com que vou tendo contacto são alemães, aqui dou a mão à palmatória.

Também é verdade que de um determinado ponto para cima (digamos 60/70 mil Euros) são os alemães que vendem mais carros, sendo muitas vezes os concorrentes obras quase de artesanato.

Eu tenho a ideia de que os caros alemães são feitos com uma enorme seriedade, nomeadamente no que a comportamento dinâmico diz respeito. Às vezes são carros cinzentões e não tão apaixonantes ou requintados como os seus concorrentes, mas eles depositam um enorme rigor naquilo que fazem.

Eu acho sempre que saabs e volvos estão relativamente próximos dos carros alemães na forma como é encarada a sua concepção, mas num degrau abaixo quando comparados com os melhores.

 

[Afcivic]

eu da minha experiência, e por várias vezes que fiz lisboa\viseu pela A1 a fundo (depois de um jogo do sporting em alvalade, pois para baixo qualquer um pode levar o carro, mas para cima costumava-me calhar sempre a mim)e posso dizer que a pior viagem que fiz foi numa vectra 2.0dti, pois é durissima e a curvar vai sempre a bambolear, (resta dizer que depois dessa viagem levou uma maf, mas se calhar foi por acaso), sendo a melhor numa laguna 1.9dci, muito mais estável, já o bmw 320d para alem do pouco espaço atrás, é muito duro.
cheguei a fazer essa viagem num 405 mi16x4 e aí é que foi andar, portanto essa tesse dos cruiser alemães..........talvez em gama mais elevadas onde eles têm mais escolha, porque cá para baixo.........

 

[RGomes]

Vocês esquecem-se que cá também temos sitio para testar altas velocidades: VDG []

j/k

 

[Nitrofurano]

Tive um E30 que se portava muito bem em AE. Assentava bem nas 4 rodas, e a 5ª tinha sempre força.

Talvez a tracção traseira, típica dos BMW e MB, ao ajudar a equilibrar os pesos, dê a tal sensação de estabilidade.

v7, também faço viagens a 180 no meu japonês em conforto e estabilidade, durante N kms. Como se fosse preciso um alemão para isso. [] E fazia-o também no Mégane, e faria no Clio se ele conseguisse manter os 180km/h. []

 

[v7]

Tive um E30 que se portava muito bem em AE. Assentava bem nas 4 rodas, e a 5ª tinha sempre força.

Talvez a tracção traseira, típica dos BMW e MB, ao ajudar a equilibrar os pesos, dê a tal sensação de estabilidade.

v7, também faço viagens a 180 no meu japonês em conforto e estabilidade, durante N kms. Como se fosse preciso um alemão para isso. [] E fazia-o também no Mégane, e faria no Clio se ele conseguisse manter os 180km/h. []

Acho que estás a exagerar !

No teu actual honda até acredito, agora num Mégane e num Clio !? []

A 180 já se tem que ir com um razoavel nivel de concentração, porque ainda que seja tudo muito fácil nalguns carros, não deixa de ser uma velocidade elevada.

 

[Nitrofurano]

Sério! O Mégane é muito estável e confortável em AE. Por vezes sim, bamboleia mais do que devia, mas mesmo assim... Pergunta ao Bolide. []

 

[NunoMCCII]

Que versão e qual era o motor desse Megane?