TAP Portugal

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Se a TAP deixar de fazer essas rotas, outras companhias irão assumir esses percursos
Veja-se o caso das low-cost para a Madeira

A TAP é importante? É........mas se é para andar a dar prejuízos de milhões todos os anos, prefiro que não exista ou que seja entregue a privados.
Tal como o Metro, CP, Refer e afins
 
A TAP nunca vai "acabar" ou é privatizada ou vai a falência mas abre noutro dia com outro nome e com uma estrutura muito mais leve ( muitos despedimentos e ajustamentos).

essa devia ser a receita para TODO o sector empresarial do Estado, especialmente nos transportes.
 
Lá está o pessoal a ir pelas conclusões fáceis, rápidas e precipitadas. Eu gosto muito de pensar por mim e não por aquilo que me é dado a pensar.

Mas casque-se nos pilotos porquê? Só se for porque é fácil, dá jeito e é oportuno.

1- Vou cascar nos pilotos, quando apenas um quarto deles é que aderiram à greve? Pagam todos por uma parte? Vou cascar no que não aderiu à greve da mesma forma que o grevista?

Obviamente que não, por falar em conclusões precipitadas...[:D]

2- Vou cascar nos pilotos sem cascar na administração que nada fez em prol da privatização? Que apenas acumulou dívida?

Casque-se também no Fernando Pinto, obviamente.

3- Vou cascar nos pilotos porque os motivos deles foram atendidos, mas desde que lhes propuseram um acordo ilegítimo, nada mais fizeram no sentido dos seus interesses?

Este presidente foi colocado no cargo com um propósito bem claro: preparar a TAP para a privatização. 15 anos depois, é isto que temos, e a culpa é dos pilotos?

Tens portanto uma administração que não presta e uma parte dos pilotos gananciosa e com reivindicações irrealistas. É varrer aquilo tudo de alto a baixo e das cinzas nascerá algo melhor.

A bold.

Mas tu gostas muito de pegar em pintelhices, um gajo tem de explicar tudo ao pormenor. Parece-me evidente para qualquer pessoa que leia o meu texto que não há que bater nos pilotos que não estão a alinhar nesta greve estúpida, mas tu só lá vais com meia dúzia de "disclaimers":sh)
 
A TAP nunca vai "acabar" ou é privatizada ou vai a falência mas abre noutro dia com outro nome e com uma estrutura muito mais leve ( muitos despedimentos e ajustamentos).

Não sei se conheces a siderurgia nacional, mas penso que alguns conheçam.

Vou-te o exemplo que se passou na daqui do Porto, contado por um ex trabalhador(vindo embora com acordo para reforma).

Alguns devem saber, que a siderurgia nacional foi pertencente ao estado, estado esse que em gestão é uma miséria, aquilo foi prejuizos atrás de prejuizos acumulados, em certos casos mandavam vir equipamento que nem sequer era utilizado, depois vendido como sucata. Em meados de 90, aquilo foi privatizada, conclusão os espanhois tomaram conta, não houve despedimentos, houve aumentos, e os lucros anuais foram aumentados.


Conclusão no caso da TAP, se a companhia já fosse privatizada á uns 15 anos atrás, já teriamos uma companhia com lucros anuais astronómicos, não haveria despedimentos entre outros.

O que pode haver é trabalhadores que estejam contra para não perder alguns vicios, que no privado não teriam. O que esta greve poderá trazer é consequencias para o futuro, e alguns potenciais compradores hoje poderão estar de pé atrás.
 
E se a TAP acabar, a TAM (ou outra) poderá substituir nessas rotas...?

Claro que se forem lucrativas alguém pegará nessas rotas mas se a TAP acabar acho que não vão 10000 pessoas para a rua, alguém abrirá uma nova empresa nem que seja com metade das rotas e dos funcionários, uma empresa que seja viável.

O ideal era que não acabasse mas aquilo é um buraco muito grande. E os pilotos que estão a fazer esta greve impensável de 10 dias estão a cavar a sepultura da empresa.
 
Claro que se forem lucrativas alguém pegará nessas rotas mas se a TAP acabar acho que não vão 10000 pessoas para a rua, alguém abrirá uma nova empresa nem que seja com metade das rotas e dos funcionários, uma empresa que seja viável.

O ideal era que não acabasse mas aquilo é um buraco muito grande. E os pilotos que estão a fazer esta greve impensável de 10 dias estão a cavar a sepultura da empresa.


A bold.

Poderá ser a oportunidade de alguma do médio oriente (Quatar Airways, Emirates etc) reforçar a posição na Europa, não estou a ver nenhuma companhia de "bandeira" dos restantes da UE a pegar naquilo.

Depois fazer como disseram.

PGA- Low-Cost e pequenos trajetos.
TAP- Europa e restantes.

PS:A própria Ryanair tem melhores aviões que a própria PGA com os seus Fokker e Embraer [:D]
 
A bold.

Poderá ser a oportunidade de alguma do médio oriente (Quatar Airways, Emirates etc) reforçar a posição na Europa, não estou a ver nenhuma companhia de "bandeira" dos restantes da UE a pegar naquilo.

Depois fazer como disseram.

PGA- Low-Cost e pequenos trajetos.
TAP- Europa e restantes.

PS:A própria Ryanair tem melhores aviões que a própria PGA com os seus Fokker e Embraer [:D]

Correcção, a Ryanair tem melhores aviões (mais novos, mais eficientes) que toda a frota da TAP e Portugália de pequeno/médio curso!
 
Cada vez mais me convenço que a TAP não serve para nada
Para Londres temos a BA
Para Madrid temos a Iberia
Para Paris temos a AF
Açores temos a Sata
Madeira temos a Ryanair (ou Easyjet já nem sei)

Assim..a TAP serve para quê mesmo?


Infelizmente serve para ligar Portugal ao mundo... a Europa não é o mundo!

É uma bela trampa ter de ir a Madrid para depois ir para a América Latina, ou a Londres para depois ir para NY, etc. Além de mais 1 ou 2 escalas em cima e dos layovers, o preço também sobe sempre!
 
A bold.

Mas tu gostas muito de pegar em pintelhices, um gajo tem de explicar tudo ao pormenor. Parece-me evidente para qualquer pessoa que leia o meu texto que não há que bater nos pilotos que não estão a alinhar nesta greve estúpida, mas tu só lá vais com meia dúzia de "disclaimers":sh)

Pois, pois...

Vê lá tu a inflexão do teu discurso, depois do que eu referi:

não há que bater nos pilotos que não estão a alinhar nesta greve estúpida

Aqui não foi inflexão, foi uma constatação:

Casque-se também no Fernando Pinto, obviamente.

E depois do endeusamento à TAP, que voa para mais de 100 destinos:

Tens portanto uma administração que não presta e uma parte dos pilotos gananciosa e com reivindicações irrealistas. É varrer aquilo tudo de alto a baixo e das cinzas nascerá algo melhor.

E eu é pintelhices... [:D]

Vamos lá debater as coisas convenientemente e com rigor (e não andar a trocar as coisas a meio da situação).

1- Não se pode culpar os pilotos desta greve. A maioria deles estão a trabalhar, se calhar estão a trabalhar com sobrecarga horária (dentro do razoável e do que é das regras deles). Os heróis desta história são os pilotos. E genericamente pode-se dizer os pilotos, mesmo que alguns (uma minoria deles) sejam os vilões desta história. Globalmente estamos a assistir a um grande esforço da parte de diversos trabalhadores (a nível da logística isto deve ser uma dor de cabeça do caraças...), das tripulações e sim, dos pilotos que não estão a fazer a greve.

2- Agora os grevistas. É um direito deles. Ponto! E o motivo é: tinhamos um acordo, que perante as nossas reivindicações, nos consignava determinados direitos. Se o acordo afinal era ilegal, isso é outra coisa. Porque uma coisa é certa, houve quem (o Cravinho) lhes tenha atendido a esses direitos. Portanto assinou, atestou (os direitos, não o acordo, porque esse então foi considerado inconstitucional). Agora houve uma declaração de reconhecimento de direitos aos pilotos da TAP. Consideres tu, ou eu, injusto ou não. Mas também disso ainda, nem tu falaste, nem ninguém falou. Portanto vou considerar que esses direitos eram legítimos. Só que o acordo que foi assinado era ilegal. Portanto só tinham era que sentarem-se à mesa com os pilotos e dizer: meus amigos, conforme nossa reunião anterior, nós reconhece-mo-vos esses direitos, mas temos que chegar a outro acordo, porque o anterior era descaradamente inconstitucional!". Isso até hoje não foi feito e portanto estavamos perante uma bomba relógio, como é bem evidente.

3- A administração, o presidente, os sucessivos governos, não tiveram a coragem de levantar a lebre. Até mesmo este, que agora o faz, faz em final de mandato. Deve ser para partilhar as responsabilidades políticas com o próximo. Entretanto o Cavaco, pede ajuda ao Divino. Sim porque já nem o Espírito Santo lhe vale! Não resisti! Este presidente, do qual tu nada "cascaste" até eu ter dito o que disse, está sendo pago a peso de ouro! Sabes muito bem disso. O objetivo principal dele, era um, preparar a empresa para a privatização. Fez algumas coisas positivas, isso também o reconheço. Mas caramba, um gajo pago a peso de ouro, tinha que ter feito, muito, mas muito mais. Se não tinha condiçõs, despedia-se. Isso era tê-los no sítio. Ele sabia muito bem que tinham sido reconhecidos direitos aos pilotos, que o acordo de nada valia e que os pilotos iam-se mandar ao ar.

4- Ainda não percebi porque é que os pilotos da PGA estão a aderir em maior percentagem do que os da TAP. Isso intriga-me bastante. Ora se o acordo (ou o reconhecimento de direitos) foi celebrado, antes da fusão da companhia, porque é que eles se sentem mais prejudicados do que os da TAP? Isso intriga-me bastante. E de todo este contexto, é das poucas coisas que ainda não tenho resposta.

Peço desculpa pelos preciosismos (conforme tu lhes chamarás) mas o tema é tão vasto que as imprecisões levam a deturpações.

Neste momento todos os trabalhadores, tripulações e pilotos que estão a trabalhar, são os principais heróis desta greve.

A administração, e todos os governos é que são os principais culpados por esta greve.

Dois parágrafos, tudo resumido. [:D]
 
Nem 8 nem 80.. nem tudo na TAP é lixo.

Aliás a TAP é forte nas rotas Américas (do Sul principalmente - Brasil) e África. Souberam bem aproveitar a questão linguistica e cultural.

Voar para São Paulo e Rio todos voam agora para as cidades mais para o interior, nordeste e por aí praticamente só há TAP e foi bem estudado pela companhia.

A TAP até apresenta um crescimento de passageiros continuo todos os anos (apesar de não significar mais receita) mas existem muitas limitações e circunstância que tornam a vida desta companhia difícil: primeiro que tudo, a falta de capital, a frota com elevada idade e a ausência de aviões (a tal história que não chegaram a tempo e bla bla), as constantes greves do pessoal, uma estrutura de custos elevada e ainda possibilidades de crescimento quase nulas pois a Portela dentro de poucos anos vai atingir a sua capacidade de carga máxima e não permite à companhia crescer apartir de Lisboa. Terá que encontrar outras soluções.

A aquisição da Portugalia como falaram atrás serviu para fomentar o médio curso pois existia ideias de criar uma companhia separada da TAP para operar no médio curso. Decidiram comprar uma companhia já existente.
Acho que está muito mal aproveitada. Deveria ter um frota melhor e assumir-se como uma Low-cost.

A aviação comercial é um sector muito complicado e não é qualquer um que vinga. E o que é certo é que a TAP tem que dar a volta pois se não o fizer, as coisas não vão resultar bem..
 
Essa companhias só voam para 3 destinos no Brasil (Rio, São Paulo e Brasília), que nem são bem aqueles que os portugueses mais procuram.

Se quiseres voos directos para Belém, Manaus, Salvador, Fortaleza, Natal, Recife, Porto Alegre e mais uns quantos só tens TAP. Não dá muito jeito fazer Lisboa - Londres - Rio - Fortaleza para ir de férias:sh)

Além disso a TAP é também a única opção directa para os milhares de portugueses que trabalham em Angola e Moçambique, ou que lá se deslocam em negócios.

Casquemos nos pilotos, sim, mas não neguemos a importância de uma companhia que opera para quase 100 destinos.

Deixa-me acrescentar lugares como Newark, Miami, Toronto, Caracas, Panama, Cabo Verde, etc and so on!
 
nebuchadnezzar, enquanto insistires em inflexões de discurso que só existem na tua cabeça complicadinha, não vale a pena debater contigo. Tu lês aquilo que queres e depois mandas uns foguetes em forma de testamento. É pena porque até concordo com muito do que escreveste (vá, diz lá novamente que fiz inversão de marcha[:D]) mas não tenho paciência para esmiuçar as minhas ideias até ao ínfimo detalhe para não correr o risco de ser mal interpretado por ti, prefiro comunicar com bons entendedores.[;)]
 
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