Seat Exeo

Mas pelos vistos ainda continuam com a falha de montagem no travão de mão

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Eu ainda não me tinha pronunciado neste tópico, vou agora opinar, apesar de não ter acompanhado o tópico todo.

Embora este possa vir a ser o melhor Seat de sempre (como li por aqui num comentário da imprensa), acho que ainda assim tem muito que se lhe diga.

O A4 B7 não é mais do que um restyling do B6. Os interiores são iguais e pelo que julgo saber as diferenças são mais cosméticas no exterior (a par com a introdução do 2.0 TDI).

Este parece ser um B7.5...

Ou seja, parecendo que não, este projecto já tem pelo menos 7 anos. O facto de eu ter um B6 não me impede de ver que o seu visual (quer interior quer exterior) já está algo datado face ao que se faz hoje em dia.
A mim isso preocupa-me pouco, porque eu comprei a minha carrinha usada por um pouco menos do que custava uma megane 1.5dci nova, logo em relação ao preço/produto/qualidade está tudo dito.

No entanto, se eu fosse agora largar mais de 30.000 euros por um carro novo, certamente daria importância ao design do carro, e aí convenhamos que este "Seat" já mostra a idade.

Depois vem a questão do preço. Há quem diga que vai ter um preço de combate, e há quem diga que pouco mais barato fica do que um B8 com motorização semelhante.

Se ficar muito mais barato, eu suspeito da qualidade, não tanto do que se vê mas sim do que não se vê.
Vem-me à cabeça a questão do Passat vs A4, que em termos da qualidade percebida dos materiais não eram assim tão diferentes (só em estética), mas cujo resultado final era completamente diferente, nomeadamente ao nível da insonorização e vibrações (falo nos modelos de 2001-2004).
Isto é melhor percebido por quem mexe no carro e verifica que cada plástico que desmonta esconde espumas e materiais insonorizantes onde a maioria dos carros não tem nada, fazendo uma série de pequenas caixas acúticas que ampliam os ruídos.

No meu entender a qualidade do Audi está mais no que não se vê do que nos plásticos (que até têm alguma fragilidade no acabamento).

Tentando resumir, se vier com um preço próximo de um Audi, vai ter a vida muito complicada.
Se vier substancialmente mais barato, será uma excelente compra - desde que tenha o mesmo padrão de qualidade audi no que referi anteriormente. Esta questão da Seat ter alterado 30% dos componentes deixa a pensar um bocado.

Uma coisa curiosa é que dentro do grupo VW a Seat tem constantemente indices de fiabilidade inferiores às outras marcas, mesmo partilhando a imensidade de soluções que partilham. É esperar para ver.


No entanto não me chateia nada que saia um Seat parecido com o meu carro e até com soluções mecânicas melhores. A isso chama-se evolução !

Até é quase um elogio um carro de 2001 ser vendido agora novo, para competir com carros actuais !

Pior é para a imagem da Seat, que passa a ser uma etiqueta.
 
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rca33 disse:
Eu ainda não me tinha pronunciado neste tópico, vou agora opinar, apesar de não ter acompanhado o tópico todo.

Embora este possa vir a ser o melhor Seat de sempre (como li por aqui num comentário da imprensa), acho que ainda assim tem muito que se lhe diga.

O A4 B7 não é mais do que um restyling do B6. Os interiores são iguais e pelo que julgo saber as diferenças são mais cosméticas no exterior (a par com a introdução do 2.0 TDI).

Este parece ser um B7.5...

Ou seja, parecendo que não, este projecto já tem pelo menos 7 anos. O facto de eu ter um B6 não me impede de ver que o seu visual (quer interior quer exterior) já está algo datado face ao que se faz hoje em dia.
A mim isso preocupa-me pouco, porque eu comprei a minha carrinha usada por um pouco menos do que custava uma megane 1.5dci nova, logo em relação ao preço/produto/qualidade está tudo dito.

No entanto, se eu fosse agora largar mais de 30.000 euros por um carro novo, certamente daria importância ao design do carro, e aí convenhamos que este "Seat" já mostra a idade.

Depois vem a questão do preço. Há quem diga que vai ter um preço de combate, e há quem diga que pouco mais barato fica do que um B8 com motorização semelhante.

Se ficar muito mais barato, eu suspeito da qualidade, não tanto do que se vê mas sim do que não se vê.
Vem-me à cabeça a questão do Passat vs A4, que em termos da qualidade percebida dos materiais não eram assim tão diferentes (só em estética), mas cujo resultado final era completamente diferente, nomeadamente ao nível da insonorização e vibrações (falo nos modelos de 2001-2004).
Isto é melhor percebido por quem mexe no carro e verifica que cada plástico que desmonta esconde espumas e materiais insonorizantes onde a maioria dos carros não tem nada, fazendo uma série de pequenas caixas acúticas que ampliam os ruídos.

No meu entender a qualidade do Audi está mais no que não se vê do que nos plásticos (que até têm alguma fragilidade no acabamento).

Tentando resumir, se vier com um preço próximo de um Audi, vai ter a vida muito complicada.
Se vier substancialmente mais barato, será uma excelente compra - desde que tenha o mesmo padrão de qualidade audi no que referi anteriormente. Esta questão da Seat ter alterado 30% dos componentes deixa a pensar um bocado.

Uma coisa curiosa é que dentro do grupo VW a Seat tem constantemente indices de fiabilidade inferiores às outras marcas, mesmo partilhando a imensidade de soluções que partilham. É esperar para ver.


No entanto não me chateia nada que saia um Seat parecido com o meu carro e até com soluções mecânicas melhores. A isso chama-se evolução !

Até é quase um elogio um carro de 2001 ser vendido agora novo, para competir com carros actuais !

Pior é para a imagem da Seat, que passa a ser uma etiqueta.
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O B7 não é um mero restyling do B6. Se assim fosse, o código interno não teria sido alterado, tal como aconteceu com o Audi 80, entre o final da década de 80 e a primeira metade da década de 90. Isso significa que a Audi fez muito mais do que redesenhar o carro e fazer um update.
A transição B6 -> B7 talvez não ande longe daquilo que a VW fez agora com o Golf ou do que fez com o Passat nos anos 90.

A prova de que nem todos os que estão dispostos a dispender €30000 por um carro dão primazia ao design é o espaço que existe no mercado para propostas como o Skoda Superb ou para alguns coreanos.

Ser mais barato, no caso do Exeo, não é forçosamente decréscimo de qualidade. Isso já foi explicado. A maior parte dos custos de produção e de peças deste modelo já estão bem amortizados. É a mesma história da Dacia com estruturas técnicas da Renault, justificando o menor preço.
Consta que a versão base do Exeo surgirá por cerca de €25000, portanto, é um preço concorrencial e nada colado ao do A4.
 
Eu acho que foi uma das jogadas mais inteligentes do mundo automovel dos ultimos tempos.

Complicadas como estão a coisas financeiramente, a Seat viu no antigo A4 uma forma de produzir um carro de segmento que até então não existia na marca, e que, segundo a previsão, terá um preço bastante inferior a um A3.

A compra de carro é cada vez mais uma decisão racional, pois a maioria esmagadora das pessoas não se pode dar ao luxo de escolher um carro pela "emoção" que lhes pode transmitir. Este seat vai ser isso mesmo: Um carro um pouco ultrapassado esteticamente mas com todas as características de um carro moderno, e melhor que tudo, virá acopolado de um preço super competitivo.
 
Estou muito curioso a respeito do carro, se bem que o sucesso/insucesso do carro vai estar intimamente ligado ao preço...Alguem sabe quanto custará?
 
Oktober disse:
O B7 não é um mero restyling do B6. Se assim fosse, o código interno não teria sido alterado, tal como aconteceu com o Audi 80, entre o final da década de 80 e a primeira metade da década de 90. Isso significa que a Audi fez muito mais do que redesenhar o carro e fazer um update.
A transição B6 -> B7 talvez não ande longe daquilo que a VW fez agora com o Golf ou do que fez com o Passat nos anos 90.
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Já estiveste dentro de um (B6) e do outro (B7) ?

Como já foi dito, o chassis é o mesmo, apenas com alterações a nível de suspensão.
Para mim o Audi 80 foi outro exemplo de um restyling. É algo complexo distinguir as diferenças a olho.

Eu considero como carros completamente novos do 80 para o primeiro A4, depois do primeiro A4 para o B6 e agora com o B8.
Estes sim, são carros completamente diferentes, por fora e por dentro.

Mas se nos guiarmos por designações tens razão, o B7 é outra referência.
Já a BMW no E46 fez um restyling (que também teve diversas alterações) e manteve a designação.
A Audi tem a mania de fazer um "carro novo" a cada 5 anos, o que não me agrada particularmente.

Oktober disse:
A prova de que nem todos os que estão dispostos a dispender €30000 por um carro dão primazia ao design é o espaço que existe no mercado para propostas como o Skoda Superb ou para alguns coreanos.

Ser mais barato, no caso do Exeo, não é forçosamente decréscimo de qualidade. Isso já foi explicado. A maior parte dos custos de produção e de peças deste modelo já estão bem amortizados. É a mesma história da Dacia com estruturas técnicas da Renault, justificando o menor preço.
Consta que a versão base do Exeo surgirá por cerca de €25000, portanto, é um preço concorrencial e nada colado ao do A4.
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Eu não disse que o Exeo tinha de ter produtos de menor qualidade (apesar de já se ter visto que até aconteceu em locais pontuais do que se vê em fotos).
Eu acima de tudo aguardo para ver e tirar conclusões, já que 30% dos componentes foram alterados. 30% é muita coisa.

Tu falas em 25.000 euros para a versão base, já li aqui valores de 38.000 euros para a versão de 170cv, ficando 2.000 euros abaixo do A4 novo.
Parece-me haver aqui uma enorme discrepância de numeros.

Se ele vier barato terá clientes. Se vier caro, tenho algumas dúvidas.
O exemplo da Dacia que deste é de algum modo ilustrativo do que eu disse, ou consideras que um Dacia tem a mesma qualidade de acabamentos de um Renault ?
 
Oktober disse:
O B7 não é um mero restyling do B6. Se assim fosse, o código interno não teria sido alterado, tal como aconteceu com o Audi 80, entre o final da década de 80 e a primeira metade da década de 90. Isso significa que a Audi fez muito mais do que redesenhar o carro e fazer um update.
A transição B6 -> B7 talvez não ande longe daquilo que a VW fez agora com o Golf ou do que fez com o Passat nos anos 90.

A prova de que nem todos os que estão dispostos a dispender €30000 por um carro dão primazia ao design é o espaço que existe no mercado para propostas como o Skoda Superb ou para alguns coreanos.

Ser mais barato, no caso do Exeo, não é forçosamente decréscimo de qualidade. Isso já foi explicado. A maior parte dos custos de produção e de peças deste modelo já estão bem amortizados. É a mesma história da Dacia com estruturas técnicas da Renault, justificando o menor preço.
Consta que a versão base do Exeo surgirá por cerca de €25000, portanto, é um preço concorrencial e nada colado ao do A4.
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Da versão B6 para a B7 as evoluções existem, mas não são (nada) suficientes para deixar de ser um restyling.

Além do exterior, tens algumas melhorias na suspensão, passou a receber o 2.0 TDI, EDC17, novos padrões interiores, airbags condutor e passageiro dual stage, possibilidade de ser sensor de chuva e outros pormenores que não passam disso, pormenores.

Em relação ao exemplo da Dacia, estás a usar uma comparação errada, pois a Dacia utiliza plataformas e alguns componentes já "pagos" e desactualizados, mas não está a vender um Clio II com símbolos novos.

Eu tenho uma B6 e para o que vale agora, o comprador da mesma não será o mesmo do Exeo.

Quem tem B7 recentes (2006/2007) é que poderá sentir um pouco o Exeo na pele... mas mesmo assim a cagança de muitos tugas vai "obrigá-los" a valorizar as argolas.

O resto só posso opiniar quando andar num Exeo de produção, seja em relação à sua qualidade, insonorização :) , e mesmo até no preço.
 
rca33 disse:
Já estiveste dentro de um (B6) e do outro (B7) ?

Como já foi dito, o chassis é o mesmo, apenas com alterações a nível de suspensão.
Para mim o Audi 80 foi outro exemplo de um restyling. É algo complexo distinguir as diferenças a olho.

Eu considero como carros completamente novos do 80 para o primeiro A4, depois do primeiro A4 para o B6 e agora com o B8.
Estes sim, são carros completamente diferentes, por fora e por dentro.

Mas se nos guiarmos por designações tens razão, o B7 é outra referência.
Já a BMW no E46 fez um restyling (que também teve diversas alterações) e manteve a designação.
A Audi tem a mania de fazer um "carro novo" a cada 5 anos, o que não me agrada particularmente.



Eu não disse que o Exeo tinha de ter produtos de menor qualidade (apesar de já se ter visto que até aconteceu em locais pontuais do que se vê em fotos).
Eu acima de tudo aguardo para ver e tirar conclusões, já que 30% dos componentes foram alterados. 30% é muita coisa.

Tu falas em 25.000 euros para a versão base, já li aqui valores de 38.000 euros para a versão de 170cv, ficando 2.000 euros abaixo do A4 novo.
Parece-me haver aqui uma enorme discrepância de numeros.

Se ele vier barato terá clientes. Se vier caro, tenho algumas dúvidas.
O exemplo da Dacia que deste é de algum modo ilustrativo do que eu disse, ou consideras que um Dacia tem a mesma qualidade de acabamentos de um Renault ?
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O Audi 80 "fase 1" é mais-do-que distinguível do Audi 80 "fase 2". Nem a distância entre-eixos é a mesma sequer e exteriormente poucos paineis foram mantidos. O mesmo (ou melhor ainda) é válido para o Passat 1988-96. Não são meros restylings.

Pela tua lógica, o novo Golf também é SÓ um restyling e não um Golf V com alterações profundas.

O exemplo da Dacia foi apenas para ilustrar que o uso de peças cujo custo está mais-do-que amortizado faz baixar consideravelmente o custo final de produção e, consequentemente, o preço de um carro. Sem dúvida que o Exeo beneficia muito disso nos custos de produção.
 
Oktober disse:
O exemplo da Dacia foi apenas para ilustrar que o uso de peças cujo custo está mais-do-que amortizado faz baixar consideravelmente o custo final de produção e, consequentemente, o preço de um carro. Sem dúvida que o Exeo beneficia muito disso nos custos de produção.
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Certamente que sim, mas porque é que a Seat muda 30% dos componentes ?
 
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