Reprogramação Centralina

[luisfilipe]

Tenho cá uma reportagem alemã que veio na AutoFoco de Setembro de 2006 sobre chips e alterações da gestão electrónica.

Têm imagens de um pistão derretido devido a injecções prolongadas (aumento de combustivel e temperatura), de pás de turbo todas comidas por causa do aumento da temperatura dos gases e um bloco de motor que na parte mais fica derreteu.

Não são avarias de brincar.

Eles testam várias soluções num motor 2.0 TDi 140cv dentro de um banco de ensaio. A semelhança deste:

Depois têm um quadro com os valores.

Os gases do turbo de origem têm 820º. Nos aumentos de potência há casos em que atingem 950º. Isto com ganhos de potência de 19cv. Não é brincadeira.

Não querendo ser má língua mas cheira-me que cá em PT não há ninguém a fazer isso aos motores que altera até encotrar a solução para as modificações que faz e saber com dados reais o real impacto daquilo em que mexe . . .

 

[DTrack]

bem, ja que estamos a falar de repros, alguem tem experiencia ou conhecimento de alguma repro no motor 2.2 ddti do almera?

Cumprimentos

 

[alves1]

Voçes falam em repros para aumento de potencia certo?? Entao façam repros para diminuir a potencia, e assim a durabilidade aumenta ainda mais. Ja agora isso das repros nao é como Nós fumarmos, faz mal e ate provoca a morte, mas não é poir isso que as vezes deixamos de durar menos.. depende do uso que nos damos e se fazermos desporto. Nos carros é igual, se formos cuidadosos passa-se o mesmo, com ou sem repro. (claro isto nao passa de opinioes, cada um com a sua) Abraço e bom ano para todos voçes e para os vossos.

 

[Flek]

Se partires do principio que o carro como o teu corpo também se auto-repara...

 

[Guest3]

Voçes falam em repros para aumento de potencia certo?? Entao façam repros para diminuir a potencia, e assim a durabilidade aumenta ainda mais. Ja agora isso das repros nao é como Nós fumarmos, faz mal e ate provoca a morte, mas não é poir isso que as vezes deixamos de durar menos.. depende do uso que nos damos e se fazermos desporto. Nos carros é igual, se formos cuidadosos passa-se o mesmo, com ou sem repro. (claro isto nao passa de opinioes, cada um com a sua) Abraço e bom ano para todos voçes e para os vossos.

Era bom que isso fosse assim... As máquinas só por si já têm uma grande probabilidade de falhar então se vamos mexer no que não sabemos só vai agravar essa probabilidade, quem quiser um carro para durar deixa-o de origem que mesmo assim ainda tem dores de cabeça.

 

[audia3tdi]

Seat 1.9 TDI 150cv para 160cv - montagem no intercooler mais a frente, modificação da admissão e escape

Por cá reprogramam os carro e ainda dizem que a fiabilidade é a mesma. São autenticos milagreiros.

meu caro roger:
lamento ter de lhe dizer isto mas o senhor não sabe o que está a dizer e o que tem escrito tem sido coisas verdadeiramente insultuosas para quem realmente conheçe "as mecanicas" em causa!

no caso dos tdi pd150 e 160 em que o unico 160 é o ibiza e os 150 são: golf, bora, leon, toledo.... as diferença prendem-se apenas com os diferentes chasis.

as tubagens do intercooler dos 150 são de bocas opostas e as do 160 são para o mesmo lado.
a capacidade do ic é á mesma e curiosamente o ic dos 150 é mais eficaz nos casos de extrair maior rendimento.

os tubos de admissão de ar do 150 são os mesmos e a unicas diferença é que a caixa de filtro do pd160 é ainda mais pequena.

o escape é exactamente igual, o colector de escape é o mesmo, a falange é a mesma, o diametro é o mesmo ....em suma é tudo igual!

as diferenças significativas entre os 150 e 160 são mais em termos de electronica porque os 160 fazem mais 0.050gr de pressão.


por cá não se sabem ter limites e há reprogramações que não afectam a fiabilidade!
essas reprogramações têm é de ser sempre acompanhadas com hardware á altura!


eu aconselho-o a ir-se informar convenientemente porque estas paginas estão repletam de imprecisões gritantes.

 

[Guest3]

meu caro roger:
lamento ter de lhe dizer isto mas o senhor não sabe o que está a dizer e o que tem escrito tem sido coisas verdadeiramente insultuosas para quem realmente conheçe "as mecanicas" em causa!

no caso dos tdi pd150 e 160 em que o unico 160 é o ibiza e os 150 são: golf, bora, leon, toledo.... as diferença prendem-se apenas com os diferentes chasis.

as tubagens do intercooler dos 150 são de bocas opostas e as do 160 são para o mesmo lado.
a capacidade do ic é á mesma e curiosamente o ic dos 150 é mais eficaz nos casos de extrair maior rendimento.

os tubos de admissão de ar do 150 são os mesmos e a unicas diferença é que a caixa de filtro do pd160 é ainda mais pequena.

o escape é exactamente igual, o colector de escape é o mesmo, a falange é a mesma, o diametro é o mesmo ....em suma é tudo igual!

as diferenças significativas entre os 150 e 160 são mais em termos de electronica porque os 160 fazem mais 0.050gr de pressão.


por cá não se sabem ter limites e há reprogramações que não afectam a fiabilidade!
essas reprogramações têm é de ser sempre acompanhadas com hardware á altura!


eu aconselho-o a ir-se informar convenientemente porque estas paginas estão repletam de imprecisões gritantes.

Vira o disco e toca o mesmo... E que hardwares são esses? Quanto custam? Onde se compram?

 

[audia3tdi]

Vira o disco e toca o mesmo... E que hardwares são esses? Quanto custam? Onde se compram?

ou se faz a coisa como deve ser ou não se faz de todo e mais vale estar quieto!
esse é o meu lema!
eu meti 60cvs no meu pd130 em 2003 e tive de meter um intercooler, tubagens de 60mm interiores, tive de meter radiadores de oleo e gasoleo e tive de meter o turbo da versão de 150/160 o VB e ainda tive de reforçar a embraiagem!

se o senhor está á espera de ter tudo num site bonito e com preços minimos esqueca...
...esse mundo é só segredos!

e não é só comprar material, é saber monta-lo!
reposicionar um sensor de pressão turbo quando se mete uma tubagem de IC pode trazer muitas dores de cabeça!

 

[audia3tdi]

Tenho cá uma reportagem alemã que veio na AutoFoco de Setembro de 2006 sobre chips e alterações da gestão electrónica.

Têm imagens de um pistão derretido devido a injecções prolongadas (aumento de combustivel e temperatura), de pás de turbo todas comidas por causa do aumento da temperatura dos gases e um bloco de motor que na parte mais fica derreteu.

Não são avarias de brincar.

Eles testam várias soluções num motor 2.0 TDi 140cv dentro de um banco de ensaio. A semelhança deste:

Depois têm um quadro com os valores.

Os gases do turbo de origem têm 820º. Nos aumentos de potência há casos em que atingem 950º. Isto com ganhos de potência de 19cv. Não é brincadeira.

oh meu deus.... caro rogerio: meta um manometro de EGT's no seu colector de escape e depois volte cá dizer-me o que aconteceu....

 

[rogerAjacto]

meu caro roger:
lamento ter de lhe dizer isto mas o senhor não sabe o que está a dizer e o que tem escrito tem sido coisas verdadeiramente insultuosas para quem realmente conheçe "as mecanicas" em causa!

no caso dos tdi pd150 e 160 em que o unico 160 é o ibiza e os 150 são: golf, bora, leon, toledo.... as diferença prendem-se apenas com os diferentes chasis.

as tubagens do intercooler dos 150 são de bocas opostas e as do 160 são para o mesmo lado.
a capacidade do ic é á mesma e curiosamente o ic dos 150 é mais eficaz nos casos de extrair maior rendimento.

os tubos de admissão de ar do 150 são os mesmos e a unicas diferença é que a caixa de filtro do pd160 é ainda mais pequena.

o escape é exactamente igual, o colector de escape é o mesmo, a falange é a mesma, o diametro é o mesmo ....em suma é tudo igual!

as diferenças significativas entre os 150 e 160 são mais em termos de electronica porque os 160 fazem mais 0.050gr de pressão.


por cá não se sabem ter limites e há reprogramações que não afectam a fiabilidade!
essas reprogramações têm é de ser sempre acompanhadas com hardware á altura!


eu aconselho-o a ir-se informar convenientemente porque estas paginas estão repletam de imprecisões gritantes.

É informação que está escrita numa revista. Até posso procurar noutra.

Não está lá escrito que o intercooler é diferente. Apenas está dito que está numa posição diferente. E quando ás alterações na admissão e escape são mais que normais.

O 430 Scuderia a admissão é a mesma mas o interior têm um tratamento para tornar o ar mais fluido. Tubos iguais, diâmetro iguais mas coisas bastante diferentes.

 

[audia3tdi]

É informação que está escrita numa revista. Até posso procurar noutra.

Não está lá escrito que o intercooler é diferente. Apenas está dito que está numa posição diferente. E quando ás alterações na admissão e escape são mais que normais.

O 430 Scuderia a admissão é a mesma mas o interior têm um tratamento para tornar o ar mais fluido. Tubos iguais, diâmetro iguais mas coisas bastante diferentes.

eu desde 2003 já devo ter desmontado o meu carro umas 500 vezes e vem o senhor dizer...que leu numa revista?
por amor de deus!

a posicção do intercooler é a mesma! não existe possibilidade de estar noutro local:
para sua informação é entre o radiodor de agua e a barra de aluminio.

o senhor não sabe ler? não existem alterações de escape, sejam em que secção do escape for!

o pd160 tem pior caixa de ar e tudo!

por favor não insista porque tudo o que o senhor está a argumentar é baseado no que lê em revista... eu por acaso "até dos uns toques" de mecanica e montei no meu carro todo o material que ele tem.

não insista! o que o senhor diz é completado errado e não se devia basear no que apenas lê para fazer juizos de valor.....

 

[Guest3]

ou se faz a coisa como deve ser ou não se faz de todo e mais vale estar quieto!
esse é o meu lema!
eu meti 60cvs no meu pd130 em 2003 e tive de meter um intercooler, tubagens de 60mm interiores, tive de meter radiadores de oleo e gasoleo e tive de meter o turbo da versão de 150/160 o VB e ainda tive de reforçar a embraiagem!

se o senhor está á espera de ter tudo num site bonito e com preços minimos esqueca...
...esse mundo é só segredos!

e não é só comprar material, é saber monta-lo!
reposicionar um sensor de pressão turbo quando se mete uma tubagem de IC pode trazer muitas dores de cabeça!

E quem é que diz que isso mesmo assim está bem feito? Quem é que diz que para x cavalos têm-se que meter isto ou aquilo? É a olho? E será que pelo que gastou e gasta agora com o carro não compensava ter comprada logo com essa potência de origem?

 

[rogerAjacto]

http://www.automotor.xl.pt/0904/2600.shtm

Pelos vistos até estava certo:

"Para dotar o Ibiza Cupra TDI da máxima eficácia, a Seat Sport procedeu a várias alterações técnicas. A começar pelo motor: desenvolvido com base no 1.9 TDI de 150 cv do Leon FR, esta variante de 160 cv, disponível apenas com caixa manual de seis velocidades (rápida e precisa), conta com uma nova gestão electrónica, sistemas de admissão e escape redesenhados (as condutas de admissão têm maior diâmetro até ao filtro de ar). A pressão do turbo (que dispõe de uma nova carcaça) passou de 1,5 para 1,55 bar."

Pelos vistos até o turbo têm uma alteração.

 

[rogerAjacto]

eu desde 2003 já devo ter desmontado o meu carro umas 500 vezes e vem o senhor dizer...que leu numa revista?
por amor de deus!

a posicção do intercooler é a mesma! não existe possibilidade de estar noutro local:
para sua informação é entre o radiodor de agua e a barra de aluminio.

o senhor não sabe ler? não existem alterações de escape, sejam em que secção do escape for!

o pd160 tem pior caixa de ar e tudo!

por favor não insista porque tudo o que o senhor está a argumentar é baseado no que lê em revista... eu por acaso "até dos uns toques" de mecanica e montei no meu carro todo o material que ele tem.

não insista! o que o senhor diz é completado errado e não se devia basear no que apenas lê para fazer juizos de valor.....

Cómico.

 

[rogerAjacto]

http://www.google.com/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=10&url=http%3A%2F%2Fmedia.seat.com%2Fen%2Fshow_annex.html%3Fid%3D6678&ei=iXBeSZ64LaTEjAfh8NTEDw&usg=AFQjCNFQMFjfBR1KMoSVFDIuc_MSdJMH5Q&sig2=xEEbi8jmX0P7hY3NcqwxWQ

É um pequeno documento da media.seat.com

" Its 1896 cc, 160 hp (118 kW) 1.9 TDI engine mated to a six-speed gearbox is based on the León FR’s 150 hp 1.9 TDI.

Engineers at SEAT Sport have carefully fine-tuned the engine for increased performance. The result is a fantastic 118 kW (160 hp) output at 3,750 rpm, placing this TDI engine at the top of its segment. The 10 extra horsepower and 20 Nm extra torque achieved by SEAT Sport are delivered at the same rev range as on the 150 hp version. In fact, the new Diesel engine outperforms the 150 hp version across its entire rev range.

With its high engine torque of 330 Nm at 1,900 rpm, the model reacts immediately to driver response, giving exceptional in-gear acceleration. The Ibiza Cupra TDI only takes 5.27 seconds to accelerate from 60 to 100 km/h in fourth gear, 7.16 seconds in fifth and 13 seconds in sixth.

Further contributions to added performance include efficient electronic management, a redesigned intake and exhaust manifold, and the front intercooler, which enhances thermal performance by cooling intake air and increasing its density. This has a direct effect on power by taking better advantage of the fuel’s combustion.

The intake diameter is larger until it reaches the air filter, and the new diesel injection and turbo regulation mapping have increased horsepower without significantly increasing turbo pressure, which is now 1.55 atmospheres compared with 1.5 on the 150 hp TDI.

Another improvement is in the exhaust system. Redesigned for the engine to ‘breathe’ better, the lower counter pressure at the exhaust exit also helps the engine deliver better performance."


Pronto. Estão aqui os meus argumentos. Não foi preciso desmontar nenhum carro 500 vezes.

E se leres tudo, têm mais alterações que fizeram ao carro. A todos os níveis. Pelos vistos não é bem como pensavas.

 

[audia3tdi]

E quem é que diz que isso mesmo assim está bem feito? Quem é que diz que para x cavalos têm-se que meter isto ou aquilo? É a olho? E será que pelo que gastou e gasta agora com o carro não compensava ter comprada logo com essa potência de origem?

quer vir ver o meu carro?
está ali em baixo parado e de boa saude e tem 140mil e tem carga desde os 55.
terei muito gosto em lhe demonstar como se faz uma coisa bem feita.

caro rogerio:
já vi que o senhor é "dificil" e é impossivel de ter uma conversa inteligente!
comico...é o senhor afirmar coisas que apenas lê nas revistas!
eu sou "mecanico nas horas vagas" e sei bem o que o material é!
curiosamente o senhor está a falar de motores que o meu carro tem e conheço perfeitamente.
os jornalistas não são mecanicos e apenas transcrevem a informação que lhe vem para ás mãos! eles são burros que nem portas!

vou ali abaixo á garagem porque tenho lá os 2 turbos que o senhor afima, pelo que lê em sites, serem diferentes e que eu lhe digo que são iguais!

o senhor tem que perceber que existem mais maneiras de ter conhecimento para além da internet.

ps: vou tirar as fotos e já venho....

 

[rogerAjacto]

caro rogerio:
já vi que o senhor é "dificil" e é impossivel de ter uma conversa inteligente!
comico...é o senhor afirmar coisas que apenas lê nas revistas!
eu sou "mecanico nas horas vagas" e sei bem o que o material é!
curiosamente o senhor está a falar de motores que o meu carro tem e conheço perfeitamente.
os jornalistas não são mecanicos e apenas transcrevem a informação que lhe vem para ás mãos! eles são burros que nem portas!

http://media.seat.com/

É quem faz o carro. De certeza que não deves saber ler inglês, porque senão pegavas no texto que eles fizeram e lias o que estava escrito. Vou meter aqui outra vez porque podes não conseguir fazer o download. Se precisares de ajuda na tradução de frases como :

"efficient electronic management, a redesigned intake and exhaust manifold, and the front intercooler,"

http://www.google.com/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=10&url=http%3A%2F%2Fmedia.seat.com%2Fen%2Fshow_annex.html%3Fid%3D6678&ei=iXBeSZ64LaTEjAfh8NTEDw&usg=AFQjCNFQMFjfBR1KMoSVFDIuc_MSdJMH5Q&sig2=xEEbi8jmX0P7hY3NcqwxWQ

" Its 1896 cc, 160 hp (118 kW) 1.9 TDI engine mated to a six-speed gearbox is based on the León FR’s 150 hp 1.9 TDI.

Engineers at SEAT Sport have carefully fine-tuned the engine for increased performance. The result is a fantastic 118 kW (160 hp) output at 3,750 rpm, placing this TDI engine at the top of its segment. The 10 extra horsepower and 20 Nm extra torque achieved by SEAT Sport are delivered at the same rev range as on the 150 hp version. In fact, the new Diesel engine outperforms the 150 hp version across its entire rev range.

With its high engine torque of 330 Nm at 1,900 rpm, the model reacts immediately to driver response, giving exceptional in-gear acceleration. The Ibiza Cupra TDI only takes 5.27 seconds to accelerate from 60 to 100 km/h in fourth gear, 7.16 seconds in fifth and 13 seconds in sixth.

Further contributions to added performance include efficient electronic management, a redesigned intake and exhaust manifold, and the front intercooler, which enhances thermal performance by cooling intake air and increasing its density. This has a direct effect on power by taking better advantage of the fuel’s combustion.

The intake diameter is larger until it reaches the air filter, and the new diesel injection and turbo regulation mapping have increased horsepower without significantly increasing turbo pressure, which is now 1.55 atmospheres compared with 1.5 on the 150 hp TDI.

Another improvement is in the exhaust system. Redesigned for the engine to ‘breathe’ better, the lower counter pressure at the exhaust exit also helps the engine deliver better performance."

 

[audia3tdi]

wwwooowwww o senhor é mesmo "dificil"

já fui tirar as fotos e deixe-me só trata-las e já as posto aqui!


o senhor está completamente enganado e continua a basear o seu argumento pelos sites de internet?!?!? e que tal meter mãos á obra de ver com os seus olhos?!?!?

edit: ora vamos lá....

como o senhor pode ver ter ai os dois turbo VA e VB.
por fora são exactamente iguais.
o colector de escape é igual em ambos e não existe diferença absolutamente nenhuma.
tudo aquilo que o senhor julga ser verdade....não é!

agora com que site de internet é que o senhor vais desmentir estes factos?

 

[Guest3]

quer vir ver o meu carro?
está ali em baixo parado e de boa saude e tem 140mil e tem carga desde os 55.
terei muito gosto em lhe demonstar como se faz uma coisa bem feita.

Com a quantidade de peças que já meteu no carro não pode dizer que já tem 140 000 e tá de boa saude...
Gostava mesmo de vêr como se faz uma coisa bem feita, vou telefonar também aos fabricantes de automóveis para verem as suas técnicas vanguardistas e ímpares, com certeza terão muito gosto em aprender consigo. Vejo que é uma pessoa humilde e com sentido de humor.

 

[rogerAjacto]

wwwooowwww o senhor é mesmo "dificil"

já fui tirar as fotos e deixe-me só trata-las e já as posto aqui!


o senhor está completamente enganado e continua a basear o seu argumento pelos sites de internet?!?!? e que tal meter mãos á obra de ver com os seus olhos?!?!?

A basear-me por um documento da http://media.seat.com/ que é quem fez o Cupra. Realmente. No que estou a pensar eu.

A confiar em quem produz o carro. Que paranóia minha.

A tirar dados da marca que produz o carro. Epá, ando louco.

Porque a Seat produz um texto com todas as alterações que fez e eu sou obrigado a acreditar no que tu queres transmitir.

Começo a acreditar que não sabes é ler inglês. Só pode.