Renault ZOE
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GorySantos
New member
Eu acho que olhar para a parte financeira é particularmente importante porque estamos a falar do segmento B. Normalmente quem compra um carro deste segmento está a tomar a opção de ter um carro a custo baixo e com baixos custos de utilização.
Por outro lado é um carro citadino! È suposto ser, pelo menos... Por isso, diria que a opção da compra das baterias pode compensar a loooongo prazo por exemplo para quem faz não mais que 10 mil kms/ano. Se as baterias tiverem um desgaste reduzido com o tempo e a troca possa ser feita ao fim de muitos anos dentro da casa dos 150 mil, 14/15 anos, talvez, de facto compensa quando se compara com a opção a gasolina, em que as manutenções normalmente são anuais mesmo que utilizes pouco. Aqui o ZOE tira partido das caras manutenções dos carros a gasolina e provavelmente do IUC.
Outra coisa é falarmos do Nissan Leaf. Já é um carro do segmento C. Como tal, quem opta por esse tipo de carros, não está interessado prioritariamente na questão do preço/custos de utilização. Aqui a autonomia até é superior e a conversa já é diferente...
Dito isto, até agora, acho que o Ampera/Volt é provavelmente a única solução que não lhe consigo encontrar grandes defeitos...
Quanto à opção do aluguer, mesmo o preço que pedem... É vantajoso para quem faz na ordem dos 3000 ou mais kms / mês. Porque as baterias estão garantidas com pelo menos 75% da autonomia e começa realmente a valer os baixos custos por 100 kms. Eu por exemplo presisava de cerca de 130€ para fazer esses kms, por isso já começava a compensar. Mas para isso era preciso começarem a aparecer pontos de carregamento rápido por todo o lado, coisa que realmente hoje não é uma realidade. Fazer um desvio de 20/30 kms para ir a um posto de carregamento rápido durante 30 ou 60 minutos e arriscar-me a apanhar fila não tem cabimento para mim.
Por outro lado é um carro citadino! È suposto ser, pelo menos... Por isso, diria que a opção da compra das baterias pode compensar a loooongo prazo por exemplo para quem faz não mais que 10 mil kms/ano. Se as baterias tiverem um desgaste reduzido com o tempo e a troca possa ser feita ao fim de muitos anos dentro da casa dos 150 mil, 14/15 anos, talvez, de facto compensa quando se compara com a opção a gasolina, em que as manutenções normalmente são anuais mesmo que utilizes pouco. Aqui o ZOE tira partido das caras manutenções dos carros a gasolina e provavelmente do IUC.
Outra coisa é falarmos do Nissan Leaf. Já é um carro do segmento C. Como tal, quem opta por esse tipo de carros, não está interessado prioritariamente na questão do preço/custos de utilização. Aqui a autonomia até é superior e a conversa já é diferente...
Dito isto, até agora, acho que o Ampera/Volt é provavelmente a única solução que não lhe consigo encontrar grandes defeitos...
Quanto à opção do aluguer, mesmo o preço que pedem... É vantajoso para quem faz na ordem dos 3000 ou mais kms / mês. Porque as baterias estão garantidas com pelo menos 75% da autonomia e começa realmente a valer os baixos custos por 100 kms. Eu por exemplo presisava de cerca de 130€ para fazer esses kms, por isso já começava a compensar. Mas para isso era preciso começarem a aparecer pontos de carregamento rápido por todo o lado, coisa que realmente hoje não é uma realidade. Fazer um desvio de 20/30 kms para ir a um posto de carregamento rápido durante 30 ou 60 minutos e arriscar-me a apanhar fila não tem cabimento para mim.
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msantos
Well-known member
Acho que isso é o mais importante, eu também andei a olhar para o Nissan Leaf e gostei do carro até me lembrar do factor preço, uma edição que tinham chamada black custava cerca de 30.000€ e nem volante forrado a pele tinha...
Eu espero que o meu próximo carro daqui a uns 5 anos seja eléctrico mas também espero que o preço seja mais favorável, para já, num compasso de espera aderi aos híbridos.
ze0santos
New member
Os elétricos não usam pastilhas de travão?
marcopns
Well-known member
Conheço um Nissan Leaf táxi com 290 000km que nunca trocou de pastilhas.... nem de baterias.
ImHoTep
New member
As travagens são na sua maioria feitas com o motor, não só não desgastas as pastilhas de travão, como ainda aproveita para carregar as baterias, não é muito mas sempre ajuda, quando compramos um Leaf, o vendedor avisou que as pastilhas na pior das hipóteses seriam mudadas la para os 80.000km,
BlueGT
New member
Como não? O Ampera-e nunca irá custar menos de 40k, o Astra custa a partir de 21k!
JoelM
New member
ImHoTep
New member
Pelo que tenho lido é um complaince car, feito "apenas" para cumprir normas e não para ser um carro de massas.
GorySantos
New member
De facto o preço actual parece ser inferior a isso. Eu vi 38.300€. Ainda é caro para um carro do segmeno que é, mas os 80kms de autonomia já são suficientes para muita gente! Mas mesmo que não seja, tem a grande vantagem de não ser necessário parar para recarregar as baterias. Não se tem que ficar parado à espera que carreguem e isso é uma grande vantagem. No entanto uma única carga, já dá para a utilização diária de muita gente. Além disso quando a autonomia das baterias começar a baixar, já não é nenhum drama. Além de que a troca das baterias será seguramente muito mais barata.
GorySantos
New member
Posso estar enganado, mas dúvido que o Ampera possa ser comparado com um astra de 21 mil, até pelas performances que o ampera tem.
Por exemplo os 150 cavalos. Por outro lado o Ampera também tem um motor a gasolina que certamente terá a sua manutenção. Mas aí já não sei como é que essa parte funciona.
Além disso, e mais uma vez, sendo um carro do segmento C em que a maioria das pessoas paga mais para ter um carro que vai usar sem grandes preocupações (incluindo as limitações da autonomia e custos de utilização), acho que não podemos estar só a olhar para o preço. Os custos de utilização vão ser mais baixos que qualquer carro do segmento C de 150 cavalos, mas acabamos com o medo de ficar sem bateria a meio de uma viagem, por exemplo. Por isso não sendo a solução economicamente mais viável, é definitivamente uma solução de compromisso.
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BlueGT
New member
Eu estava a falar do Ampera-e o novo full electric.
Mas mesmo o anterior que era híbrido, desculpa mas não concordo contigo quando dizes que no segmento C "a maioria das pessoas paga mais para ter um carro que vai usar sem grandes preocupações (incluindo as limitações da autonomia e custos de utilização), acho que não podemos estar só a olhar para o preço". O Astra tem o 1.4T 150cv e fica por 25k e o Ampera hibrido ficava a rondar os 40k. Achas mesmo que essa diferença não é importante para um cliente do segmento C?
Para voltar ao tópico:
Mas mesmo o anterior que era híbrido, desculpa mas não concordo contigo quando dizes que no segmento C "a maioria das pessoas paga mais para ter um carro que vai usar sem grandes preocupações (incluindo as limitações da autonomia e custos de utilização), acho que não podemos estar só a olhar para o preço". O Astra tem o 1.4T 150cv e fica por 25k e o Ampera hibrido ficava a rondar os 40k. Achas mesmo que essa diferença não é importante para um cliente do segmento C?
Para voltar ao tópico:
Obtuso
Well-known member
O preço é o único obstáculo que vejo. Se por 25k já começa a base do segmento c premium. Um segmento b generalista tem de ficar bem abaixo disto.
O zoe está anunciado por pouco mais de 17k, mas quanto custam as baterias?
ImHoTep
New member
É com aluguer de baterias.
GorySantos
New member
Isso já depende de quem o compra... Depende também de quanto tempo estás a pensar depois manter o carro ou se voltas a trocar passado poucos anos. Comparando a uma versão diesel faz muito mais sentido. E já vi por exemplo gastarem 45k num Audi A3 Sport Back que também é do segmento C! Se a comparação é feita com um carro a gasolina a opção de quem compra a gasolina com essa potência nunca é poupar nos custos de utilização porque vai sempre gastar muito. Mas quem compra habitualmente a diesel normalmente está interessado no elevado binário (e o dos eléctricos costuma ser bem grande) e menores custos de utilização que serão recompensados a prazo, já que o preço inicial é normalmente mais alto. E o típico cliente do segmento C, não está para se chatear com certas coisas, como estar todos os dias a controlar a autonomia ou a conter-se na utilização sob pena de não ter autonomia para os kms todos... Dar o preço que custa um carro como o ZOE e ter essas preocupações não tem cabimento para mim.
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PedroF
Well-known member
O zoe começa nos 25k sem baterias e nos 32.5k com baterias...ou seja, as baterias custam 7.5k...