[Antevisão] Renault Alpine (2017)

o sistema quattro e as caixas DSG foram grandes fiascos em termos de fiabilidade/durabilidade :(

A competição serve para os construtores testarem novas soluções e depois passarem esse R&D para os carros de estrada mas não é essencial estar presente na competição para se ter grandes carros desportivos e o melhor exemplo disso é a BMW que pouco se vê na competição de alto nível com exceção do DTM e tem carros de topo. Resumidamente a competição é importante mas não essencial.

btw espero e acredito que o Alpine seja um grande carro e a Porsche só tem a ganhar com esta forte concorrência.
 
DeCeIi disse:
Estás a ser injusto.

A Renault é provavelmente das marcas que mais investe na competição actualmente, desde há muito e não se limita apenas à F1. Não esquecer os troféus monomarca da marca do Losango, por exemplo.
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Esse rsk diz muita coisa que não faz sentido, ou é um troll ou um hater, não lhe dês mais trela, deixa-o ladrar sozinho. Qualquer pessoa que perceba minimamente de automóveis conhece a grande competência da Renault em desenvolver pequenos desportivos e carros de competição, claro que isso não é garantia absoluta de que o Alpine vai ser uma referência mas existe uma grande probabilidade de ser um desportivo muito bom.
Como fã da Porsche espero que se confirme que o novo Alpine A110 seja muito bom porque isso vai obrigar a Porsche a melhorar ainda mais o já excelente Cayman.
 
Rosmano disse:
Pois, era de marcas que estava a falar. Passaram ao lado disso durante muito e começar a fazer isso crescer em 2010 ou nos anos 80 é bem diferente.
Vamos ver, a Renault com a Alpine está a começar a mexer e a PSA com a DS.
Além de que na aliança Renault-Nissan também têm a Infiniti...
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Sim, mas nesse caso já não estamos a falar de uma marca Francesa.

rsk disse:
para perceber o desperdicio da industria francesa basta ver o que sucedeu com a MVS Venturi,

a marca tambem usava o V6 prv na versão 260, era um carro com um desempenho superior ao porsche 964, e mesmo assim deixaram-a agonizar (a marca ainda existe e faz bicicletas).
eram autenticos desportivos, tinham ainda os acabamentos dignos de um carro de luxo,
e se ainda não bastasse, tinha aquela versão 400 que estava acima do porsche 996 turbo em pratocamente todos os capitulos.

não se tratava de um exercicio de estilo ou uma marca marginal como o Mega, era um produto já maduro.

não parece haver interesse em salvar essas marcas, interessa vir para cá vender o luxo à francesa e servir-se da imagem para vender um pouco mais, quando se vê as versões Initiale da Renault, percebe-se que estão a tentar vender mexilhões por ostras. daí, esquecem essa do luxo à francesa.

quanto ao novo Alpine, promete muito e muito se fala sobre o carro, mas veremos o que sairá mesmo, porque as marcas francesas costunam fazer muito fumo com pouca palha.

e quem mais que a Renault para fazê-lo?

basta ver o Clio V6, re-invocação do Turbo II, extra-largo, espectacular, tambem a renault andou as voltas, fez muito alarrido, para no fim apresentar um carro que se pautava pela média e competia directamente com o Audi S3 sem o superar.
resultou? comercialmente não, mas na cabeça de algusn aquele foi um grande desportivo, e na realidade, não, não o foi.

se calhar a Renault está a fazer o mesmo, cegar o mercado de tal forma que já ninguem se lembrará do desempenho ....
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De certa forma tenho de concordar. Parece-me que nos modelos mais recente, o Initiale Paris, é mais uma linha estética do que propriamente uma versão de topo com equipamentos diferenciados das restantes versões. No entanto, em tempos, as versões Initiale Paris distinguiam-se das outras versões pela estéticas, mas também, pelo equipamento.
 
Nitrogen disse:
Esse rsk diz muita coisa que não faz sentido, ou é um troll ou um hater, não lhe dês mais trela, deixa-o ladrar sozinho. Qualquer pessoa que perceba minimamente de automóveis conhece a grande competência da Renault em desenvolver pequenos desportivos e carros de competição, claro que isso não é garantia absoluta de que o Alpine vai ser uma referência mas existe uma grande probabilidade de ser um desportivo muito bom.
Como fã da Porsche espero que se confirme que o novo Alpine A110 seja muito bom porque isso vai obrigar a Porsche a melhorar ainda mais o já excelente Cayman.
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ninguém tem culpa que não tenhas capacidade para perceber o que seja, pede a um adulto para te acompanhar nas leituras.

quanto ao ladrar, obviamente quando tens dificuldades de percepção, tudo te parece ruído, e como defesa pela tua incapacidade de raciocínio associa-se isso a cães a ladrar.

ah e tal como fã da Porsche .... :sh)
 
DeCeIi disse:
(...)

No que toca a comportamento, não me parece que a marca deixe os créditos de fora, até pelas implicações negativas que isso poderia trazer à casa de Dieppe.

O Clio II V6 foi um exagero (e que não teve mão dos técnicos de Dieppe) nos anos loucos do início do século, onde a Renault pontuava por uma ousadia nunca antes vista na marca. Pena que a originalidade nunca tivesse sido acompanhada de qualidade e fiabilidade à altura.
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bem, agora que o referes, o que será da capacidade de producção da fabrica de Dieppe?

é que A610 não foram mais que 1.000 carros construidos, o Sport Spider andará por esses numeros tambem.

se o novo Alpine tiver assim tanto sucesso, será que a fabrica de Dieppe terá capacidade para entregas e com um nivel constante de qualidade?


Eagle88 disse:
De certa forma tenho de concordar. Parece-me que nos modelos mais recente, o Initiale Paris, é mais uma linha estética do que propriamente uma versão de topo com equipamentos diferenciados das restantes versões. No entanto, em tempos, as versões Initiale Paris distinguiam-se das outras versões pela estéticas, mas também, pelo equipamento.
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todas as marcas fazem agora o mesmo, tentam dar a ideia que o carro é exclusivo mas no entanto dado os imperativos de uma linha de producção dificilmente consegue gerir customizações.

mas aquele renault super 5 bacarra, realmente fazia-nos sentir especiais, os bancos eram do mesmo nivel que o renault 25 do mesmo nome. que classe !
 
rsk disse:
bem, agora que o referes, o que será da capacidade de producção da fabrica de Dieppe?

é que A610 não foram mais que 1.000 carros construidos, o Sport Spider andará por esses numeros tambem.

se o novo Alpine tiver assim tanto sucesso, será que a fabrica de Dieppe terá capacidade para entregas e com um nivel constante de qualidade?
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Desconheço a capacidade instalada da fábrica de Dieppe mas em último caso, há sempre as fábricas da Renault e deixa-se, como até aqui, Dieppe para a finalização da montagem do veículo.



rsk disse:
mas aquele renault super 5 bacarra, realmente fazia-nos sentir especiais, os bancos eram do mesmo nivel que o renault 25 do mesmo nome. que classe !
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Como já o referi muitas vezes, há 30 anos era fácil causar impacto e diferenciação com pouca coisa. Hoje em dia, dada a difusão dos equipamentos presentes nos automóveis, a diferenciação faz-se noutros detalhes. E é aqui que entra o marketing e aparecem as definições "premium" e afins.
 
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Para terminar o off-topic. Já não se fazem estofos com um aspeto tão confortável! [br:)][br:)][br:)]
 
DeCeIi disse:
Desconheço a capacidade instalada da fábrica de Dieppe mas em último caso, há sempre as fábricas da Renault e deixa-se, como até aqui, Dieppe para a finalização da montagem do veículo.



Como já o referi muitas vezes, há 30 anos era fácil causar impacto e diferenciação com pouca coisa. Hoje em dia, dada a difusão dos equipamentos presentes nos automóveis, a diferenciação faz-se noutros detalhes. E é aqui que entra o marketing e aparecem as definições "premium" e afins.
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Seria assim tão fácil? :confused: A tecnologia disponível era mais limitada...

Se repararem a Renault sempre foi, entre as generalista, pioneira na democratização do equipamento. Basta pensarmos e alguns equipamentos disponibilizados pela Renault, quando estes eram/são pagos a peso de outro nas marcas premium (chava mãos-livres, GPS, 4control, sensor chuva/luz etc).
 
Eagle88 disse:
Seria assim tão fácil? :confused: A tecnologia disponível era mais limitada...

Se repararem a Renault sempre foi, entre as generalista, pioneira na democratização do equipamento. Basta pensarmos e alguns equipamentos disponibilizados pela Renault, quando estes eram/são pagos a peso de outro nas marcas premium (chava mãos-livres, GPS, 4control, sensor chuva/luz etc).
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A Espace Initiale Paris V está espetacular, e pelo que parece anda a vender relativamente bem, dentro da gama Espace V. Tem apenas dois "defeitos", não tem um motor de 2000cc, e é algo cara, no entanto com um bom desconto é uma boa compra.[br:)]
 
Fabulous disse:
A Espace Initiale Paris V está espetacular, e pelo que parece anda a vender relativamente bem, dentro da gama Espace V. Tem apenas dois "defeitos", não tem um motor de 2000cc, e é algo cara, no entanto com um bom desconto é uma boa compra.[br:)]
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Se lhe juntarmos o motor 2.0 dci deverá ficar ainda mais cara. :sh) Não quero imaginar a frustração de quem já comprou se, daqui a uns tempos, o 2.0dci sair com o preço atual do 1.6dci, e este último baixar.
 
Eagle88 disse:
Se lhe juntarmos o motor 2.0 dci deverá ficar ainda mais cara. :sh) Não quero imaginar a frustração de quem já comprou se, daqui a uns tempos, o 2.0dci sair com o preço atual do 1.6dci, e este último baixar.
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Isso não deverá acontecer, nem o 2.0 ser lançado, nem o preço do 1.6 baixar.
 
Eagle88 disse:
Se lhe juntarmos o motor 2.0 dci deverá ficar ainda mais cara. :sh) Não quero imaginar a frustração de quem já comprou se, daqui a uns tempos, o 2.0dci sair com o preço atual do 1.6dci, e este último baixar.
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Mas isso é o que acontece em todos os modelos, vão sendo atualizados com novos motores e equipamentos e vão baixando de preço ao longo da sua vida comercial.
 
Fabulous disse:
Mas isso é o que acontece em todos os modelos, vão sendo atualizados com novos motores e equipamentos e vão baixando de preço ao longo da sua vida comercial.
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Não, o que geralmente acontece (pelo menos cá em PT) é aumentarem os descontos, os preços em si geralmente vão aumentado até devido às atualizações da carga fiscal...
 
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