PJ: deplorável.

[CarlosL]

Porras, mas ela não confessou o crime?!?!? Que mais prova queres?

à custa de uma carga de porrada ?

Gostas de pertencer a um País cujos agentes de investigação vieram das masmorras da Gestapo, ou Pide, ou KGB, ou CIA?

Sabes quantos processos se tornam nulos por causa de práticas dessas na obtenção de prova?

Sabes quantos gajos de colarinho branco ficam à solta por pessoas inadequadas e processos ineficazes?

Eu quero profissionalismo na nossa Polícia e isenção nos nossos Tribunais.

Estou a pedir muito?

 

[J.R.]

Que sangue? Dos vestígios de sangue encontrados, nenhum deles corespondeu com a miúda.

O sangue estava contaminado por lixívia usada por esse casal com cuidados tão.... higiénicos.

Não se tratou de não corresponder à miúda.
Tratou-se de sangue não passível de fazer qq validação.

"Ministério Público contrapõe com uma fé inabalável nos vestígios recolhidos: são as marcas de sangue, da cara e das mãos, dentro e fora de casa, deixadas por alguém com a estatura da Joana. Mas os vestígios de sangue não puderam ser atribuídos pela polícia científica à menina – pois estavam contaminados pelo petróleo e lixívia com que a casa foi limpa depois do crime. São também as ferramentas usadas para esquartejar o corpo. João Cipriano, disse à PJ durante as investigações, que usou uma serra – ferramenta que Leandro, o padrasto da menina, confirmou em tribunal existir lá em casa e que desapareceu após o crime. É também a arca congeladora com vestígios de sangue, humano e animal, onde os arguidos terão escondido o corpo, antes de o abandonarem."

Fora tudo o resto.....

 

[TURBO]

à custa de uma carga de porrada ?

Que a própria diz não ter sofrido!

 

[CarlosL]

Que a própria diz não ter sofrido!

Pois. Realmente na TV o sr. lá da PJ disse que ela ia a sair do WC e que se atirou pela escada abaixo. E entre um sr. da PJ e uma mãe homicida, em que é que vamos acreditar?

Foi tudo uma invenção da Directora do Estabelecimento Prisional, que mandou tirar fotografias à mulher, a mandou ao médico e apresentou queixa.

Porque isto de interrogar um suspeito durante a noite, sem permitir a presença de advogado e entregá-la um pouco moída, até que é normal. Afinal a maior parte dos acidentes dão-se na cozinha e wc.

 

[AMR]

"a polícia portuguesa resolveu 22,4% de todos os casos que lhe foram comunicados, enquanto em Inglaterra e País de Gales a taxa foi apenas ligeiramente superior: 25%. Só nos homicídios os britânicos surgem com significativa vantagem"

hm... melhor do mundo... sem duvida...

Fonte: CM

Queres comparar os meios da PJ com os da Scotland Yard??

Desconfio que os Ingleses não conseguem fazer omoletes sem ovos, ao contrário de cá...

CM, essa bela fonte...

 

[AMR]

Que sangue? Dos vestígios de sangue encontrados, nenhum deles corespondeu com a miúda.

Pois não. Foram eles que mataram um porco dentro de casa...

 

[AMR]

Pois. Realmente na TV o sr. lá da PJ disse que ela ia a sair do WC e que se atirou pela escada abaixo. E entre um sr. da PJ e uma mãe homicida, em que é que vamos acreditar?

Foi tudo uma invenção da Directora do Estabelecimento Prisional, que mandou tirar fotografias à mulher, a mandou ao médico e apresentou queixa.

Porque isto de interrogar um suspeito durante a noite, sem permitir a presença de advogado e entregá-la um pouco moída, até que é normal. Afinal a maior parte dos acidentes dão-se na cozinha e wc.

Nem tem havido detidos que se atiram às paredes, para depois responsabilizarem os agentes pelas mazelas...

Ora ora...

 

[Nthor]

Pois. Realmente na TV o sr. lá da PJ disse que ela ia a sair do WC e que se atirou pela escada abaixo. E entre um sr. da PJ e uma mãe homicida, em que é que vamos acreditar?

Foi tudo uma invenção da Directora do Estabelecimento Prisional, que mandou tirar fotografias à mulher, a mandou ao médico e apresentou queixa.

Porque isto de interrogar um suspeito durante a noite, sem permitir a presença de advogado e entregá-la um pouco moída, até que é normal. Afinal a maior parte dos acidentes dão-se na cozinha e wc.

Vamos privatizar a pj que de certeza que a investigação criminal se torna...


...menos incomoda.

 

[Nthor]

Pois não. Foram eles que mataram um porco dentro de casa...

[][]

 

[XlPower]

Mesmo que o sangue nas paredes fosse comprovadamente da miúda, isso
não prova nenhum homicidio. Pode ter havido um acidente e o sangue ter
ido lá parar por casualidade.
Também falam em vestigios de sangue humano numa arca frigorífica.
Faltou dizer se eram da Joana, e o que significa "vestigios".
O que me parece é tudo muito forçado para arranjarem umas "provas"
suficientes para incriminarem a mãe.
Até pode ter sido, mas não no nosso sistema de justiça não é
suposto condenar-se ninguém por suposições e sem provas concretas.

Isso acontece muito nos states, precisamente devido ao sistema de juri,
e agora com novas análises de ADN já libertaram muitos que estavam
no corredor da morte, e em que a polícia e juri também tinham a certeza que eram culpados...

 

[CarlosL]

Não se tratou de não corresponder à miúda.
Tratou-se de sangue não passível de fazer qq validação.
...
Fora tudo o resto.....

Francamente. Vivemos num estado de direito.

É preciso mais que a presunção de crime.

É preciso provar para além de qualquer dúvida que ele de facto foi cometido.

E nao se trata aqui de insensibilidades ou não. A causa em si, o desaparecimento da Joana é horrível, em especial por ser uma criança, logo mais indefesa. O aspecto da mãe e do tio cria-nos antipatia.

Mas é certo que se fez Justiça?

Estou convencido que não, e este triste episódio da PJ que mandou um arraial de porrada na mulher, aumenta as minhas dúvidas.

 

[Cahib]

Parece que essa sra agora tem uma nova defesa: Afinal a filha foi vendida por um familiar!!!
Isto depois de já ter andado a passear a PJ de buraco em buraco...

E não acredito que lhe tenham feito aqueles hematomas todos, se quisessem extrair informações sobre coacção podiam ter feito as coisas de forma a não deixar aquele tipo de marcas.

 

[CarlosL]

E não acredito que lhe tenham feito aqueles hematomas todos, se quisessem extrair informações sobre coacção podiam ter feito as coisas de forma a não deixar aquele tipo de marcas.

Então, quais os que foram feitos?

 

[baratowsky]

Parece que essa sra agora tem uma nova defesa: Afinal a filha foi vendida por um familiar!!!
Isto depois de já ter andado a passear a PJ de buraco em buraco...

E não acredito que lhe tenham feito aqueles hematomas todos, se quisessem extrair informações sobre coacção podiam ter feito as coisas de forma a não deixar aquele tipo de marcas.

X2 não tenho os inspectores da pj assim em tão má consideração

 

[SuperRabanete]

Parece que essa sra agora tem uma nova defesa: Afinal a filha foi vendida por um familiar!!!
Isto depois de já ter andado a passear a PJ de buraco em buraco...

E não acredito que lhe tenham feito aqueles hematomas todos, se quisessem extrair informações sobre coacção podiam ter feito as coisas de forma a não deixar aquele tipo de marcas.

isso é a história que o criminoso do irmão vem contar agora para ver se sai mais cedo.
mas algum dia ela iria preferir confessar que matou a filha a dizer que a vendeu e passar 20 anos na prisão?

se a tivesse vendido era muito simples ir atrás de quem a comprou, existem sempre conhecimentos, existe dinheiro que saiu de algum lado para entrar noutro, existem chamadas telefónicas, etc,etc.

 

[Cahib]

Então, quais os que foram feitos?

Deixo à tua consideração![] []

 

[SuperRabanete]

Francamente. Vivemos num estado de direito.

É preciso mais que a presunção de crime.

É preciso provar para além de qualquer dúvida que ele de facto foi cometido.

E nao se trata aqui de insensibilidades ou não. A causa em si, o desaparecimento da Joana é horrível, em especial por ser uma criança, logo mais indefesa. O aspecto da mãe e do tio cria-nos antipatia.

Mas é certo que se fez Justiça?

Estou convencido que não, e este triste episódio da PJ que mandou um arraial de porrada na mulher, aumenta as minhas dúvidas.

se estás tão convicto do arraial de porrada de que falas tens que ir dizer à senhora quem é que lhe bateu. é que ela não sabe.

 

[Cahib]

isso é a história que o criminoso do irmão vem contar agora para ver se sai mais cedo.
mas algum dia ela iria preferir confessar que matou a filha a dizer que a vendeu e passar 20 anos na prisão?

se a tivesse vendido era muito simples ir atrás de quem a comprou, existem sempre conhecimentos, existe dinheiro que saiu de algum lado para entrar noutro, existem chamadas telefónicas, etc,etc.

Exacto.
Não estou aqui a defender essa sra nem nenhum familiar dela!
No máximo poderia defender a filha. Tenham-na matado ou vendido!

 

[J.R.]

Francamente. Vivemos num estado de direito.

É preciso mais que a presunção de crime.

É preciso provar para além de qualquer dúvida que ele de facto foi cometido.

E nao se trata aqui de insensibilidades ou não. A causa em si, o desaparecimento da Joana é horrível, em especial por ser uma criança, logo mais indefesa. O aspecto da mãe e do tio cria-nos antipatia.

Mas é certo que se fez Justiça?

Estou convencido que não, e este triste episódio da PJ que mandou um arraial de porrada na mulher, aumenta as minhas dúvidas.

Para acusar e condenar alguém de um crime não é necessário haver um corpo.
Para acusar e condenar alguém podem ser um conjunto de circunstâncias e de testemunhos contraditórios e que não EXPLICAM os INDÍCIOS da Polícia Científica muito antes das "alegadas" cargas de porrada.

As confissões e testemunhos foram ANTERIORES e as "alegadas" foram supostamente para dizerem onde está o corpo. Supostamente.

Notícia mais completa.
http://www.correiomanha.pt/noticia.asp?idCanal=0&id=177885

O alegado autor dos crimes de Santa Comba Dão até pode vir a ser ilibado se o tribunal declarar que os telefonemas não podem constituir prova.
Como os Casos Casa Pia podem acabar só com o "pobre" Silvino (pobre = fracos recursos) acusado.

É a vida.....

Mas o facto de não terem explicação para uma serie de incongruências e de indícios bastou para que um Triibunal os condenasse neste caso.

Não gostam... recorram.

Até pode ser que sejam libertos como o Traficante de Droga foi por uma péssima investigação e processo do MP.

Mas se calhar com as leis que temos... não dá para mais.

 

[neoxic]

Alguém daqui teve acesso ao processo ou tem noção da complexidade do mesmo?
Não. Ninguém leu o processo.


Então, como é que conseguem colocar em causa a decisão judicial de condenação por, repito, homicídio qualificado (não é propriamente roubar rebuçados no supermercado)?

Só vejo uma hipótese: temos videntes no fórum.[]