O Mito do RWD.
- Iniciador de tópicos SilverArrow
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Só para chatear já que está a tornar-se o tópico da treta.
O sistema SH-AWD ( Super Handling All-Wheel-Drive System ) da Honda Legend ganhou o prémio «2005 RJC Technology of the Year»
A Honda anunciou que o primeiro sistema mundial de distribuição às quatro rodas (SH-AWD) adoptado no seu novo Legend ganhou o prémio «Automotive Researchers and Journalists Conference» do Japão, (RJC) «2005 Technology of the Year Award».
O sistema SH-AWD combina o controlo da distribuição do binário frente-traseira com a regulação da distribuição independente do binário às rodas traseiras esquerda e direita e distribui livremente a quantidade de binário óptimo a todas as quatro rodas em concordância com as condições de condução
A distribuição frente traseira do binário varia entre razões de 30:70 e 70:30, e a distribuição lateral do binário nas rodas traseiras varia entre razões de 100:0 a 0:100. O binário é usado não só na propulsão, mas também nas curvas, resultando numa melhoria significativa na manobrabilidade do veículo.
A lógica do sistema de controlo do binário usa essencialmente uma amostragem activa baseada na condução real e é combinada com o retorno dos dados do comportamento do veículo. Atinge-se assim um controlo mais preciso e respeita-se as intenções do condutor.
A nova Legend também conquistou recentemente os prémios de «Japan Car of the Year Award 2004-2005» e o «Most Advanced Technology Award» atribuidos pelo «Japan Car of the Year Executive Committee».
AWD rulz
O sistema SH-AWD ( Super Handling All-Wheel-Drive System ) da Honda Legend ganhou o prémio «2005 RJC Technology of the Year»
A Honda anunciou que o primeiro sistema mundial de distribuição às quatro rodas (SH-AWD) adoptado no seu novo Legend ganhou o prémio «Automotive Researchers and Journalists Conference» do Japão, (RJC) «2005 Technology of the Year Award».
O sistema SH-AWD combina o controlo da distribuição do binário frente-traseira com a regulação da distribuição independente do binário às rodas traseiras esquerda e direita e distribui livremente a quantidade de binário óptimo a todas as quatro rodas em concordância com as condições de condução
A distribuição frente traseira do binário varia entre razões de 30:70 e 70:30, e a distribuição lateral do binário nas rodas traseiras varia entre razões de 100:0 a 0:100. O binário é usado não só na propulsão, mas também nas curvas, resultando numa melhoria significativa na manobrabilidade do veículo.
A lógica do sistema de controlo do binário usa essencialmente uma amostragem activa baseada na condução real e é combinada com o retorno dos dados do comportamento do veículo. Atinge-se assim um controlo mais preciso e respeita-se as intenções do condutor.
A nova Legend também conquistou recentemente os prémios de «Japan Car of the Year Award 2004-2005» e o «Most Advanced Technology Award» atribuidos pelo «Japan Car of the Year Executive Committee».
AWD rulz
RuiGoncalves
New member
Nao só a questao da distância entre eixo é falsa, como tb, na prática, a questao da travagem.Nao só FWD´s estao ao mesmo nível, como até sao bem</u> melhores, a já bons RWD.
RuiGoncalves
New member
citaçãoodes começar pelo peso; centro de gravidade; relação peso/potência; o facto de ser FWD, por muito que te custe!
Mas acima de tuso, porque o Elise foi concebido de raíz para ser um desportivo, e não é por acaso que em pista, este carrinho com um motor 1.8 se superioriza à maioria dos carros mais potentes do mundo.
já o Elan foi feito para o grande público, tratando-se de um carro cheio de compromissos (de que o FWD é um dos maiores). Não estou certo, mas penso que nessa altura a Lotus estava sob a GM, o que facilmente explicaria o projecto.
A mim nao me custa nada.Pelo contrário, estás a responder apenas pelo gosto pessoal, da qual, isso sim, custa-te a admitir que um ELan FWD possa ser considerado um desportivo [
]Até pq, é um FWD bastante mais eficaz que mt´s "desportivos" RWD que para aí andam.
whereagles
Well-known member
citação:Originalmente colocada por TheLarch
Não pondo em causa o seres "um nabo a conduzir", onde é que aprendeste que um RWD e mais traiçoeiro em piso molhado e que é mais fácil agarrar um FWD em caso de deslize?[:0]citação:Originalmente colocada por whereagles
De qualquer forma, esta cadeia tem sido instrutiva (pelo menos para mim). Ficou claro que os RWD no geral são mais dinâmicos e manobráveis, mas mais traiçoeiros no piso molhado. É preciso ter prática e treino para os saber "agarrar" numa situação perigosa. Os FWD são mais calmos e menos dados a grandes avarias, mas mais fáceis de agarrar em caso de deslize.
Para mim, que sou nabo a conduzir, o FWD é melhor
Dãããããaaaa... que tal as primeiras 9 páginas desta cadeia??
[:0]citação:Originalmente colocada por whereagles
citação:Originalmente colocada por TheLarch
Não pondo em causa o seres "um nabo a conduzir", onde é que aprendeste que um RWD e mais traiçoeiro em piso molhado e que é mais fácil agarrar um FWD em caso de deslize?[:0]citação:Originalmente colocada por whereagles
De qualquer forma, esta cadeia tem sido instrutiva (pelo menos para mim). Ficou claro que os RWD no geral são mais dinâmicos e manobráveis, mas mais traiçoeiros no piso molhado. É preciso ter prática e treino para os saber "agarrar" numa situação perigosa. Os FWD são mais calmos e menos dados a grandes avarias, mas mais fáceis de agarrar em caso de deslize.
Para mim, que sou nabo a conduzir, o FWD é melhor
Dãããããaaaa... que tal as primeiras 9 páginas desta cadeia??
Só porque meia dúzia de utilizadores "acha" que é assim?
Vais aprender muito assim, vais.[
]
ppais
New member
Bem, o conceito de muita potência obviamente varia com os tempos. Hoje penso que abaixo de 200cv dificilmente será considerado nada de especial... sim acho que 250cv é um bom limite para um carro realmente potente. Especialmente se considerarmos que um desportivo muito potente hoje em dia anda à volta de 400-500cv
Claro que há 10 anos provavelmente acima de 180/200 cv já seria muito potente. Mas nessa altura um desportivo muito potente teria 300-400cv. É um conceito que evolui.
Mas de qlqr forma não tens nenhum desportivo FWD com mais de 250cv.
whereagles
Well-known member
citação:Originalmente colocada por TheLarch
[:0]citação:Originalmente colocada por whereagles
citação:Originalmente colocada por TheLarch
Não pondo em causa o seres "um nabo a conduzir", onde é que aprendeste que um RWD e mais traiçoeiro em piso molhado e que é mais fácil agarrar um FWD em caso de deslize?[:0]citação:Originalmente colocada por whereagles
De qualquer forma, esta cadeia tem sido instrutiva (pelo menos para mim). Ficou claro que os RWD no geral são mais dinâmicos e manobráveis, mas mais traiçoeiros no piso molhado. É preciso ter prática e treino para os saber "agarrar" numa situação perigosa. Os FWD são mais calmos e menos dados a grandes avarias, mas mais fáceis de agarrar em caso de deslize.
Para mim, que sou nabo a conduzir, o FWD é melhor
Dãããããaaaa... que tal as primeiras 9 páginas desta cadeia??
Só porque meia dúzia de utilizadores "acha" que é assim?
Vais aprender muito assim, vais.[
LOLOL... Eu tirei as minhas conclusões de pensar e calcular. Se te desses ao trabalho de ler ias reparar nisso. Mas eu bem sei que ler é difícil. Compreendo..
Deixando as subjectividades RWD vs FWD...
Como é que se conduz lá na vossa terra?!....
É que eu se começar a dar as curvas no limite "do escorregar" (ainda não há cá RWD ou FWD) com o meu "chasso" considerado o supra-sumo do mau comportamento e do "torque steer" deixo mais de 99% dos condutores para trás... pelos menos os que andam nas mesmas estradas do que eu, sejam RWD ou FWD....
Será que existe 1% dos condutores que quando faz uma viagem Porto-Lisboa, atravessa o Algarve, etc. liga mesmo ao facto do carro ser RWD ou FWD?!
Pessoalmente é coisa que nunca me passa ou passou pela cabeça enquanto conduzo, depois de ter um RWD (dos antigos), seguido de alguns FWD, de outro RWD, de outro FWD, de um AWD e de volta a um FWD.... A única coisa que notava é que o Subaru (AWD) era uma "maravilha" a acelerar.... embora eu ande nas calmas.....
No dia a dia o carro mais rápido é no limite (fora da Lei) aquele que á mais potente (ou melhor ainda, com a velocidade de ponta mais elevada)...... e o resto "é treta"....
Como é que se conduz lá na vossa terra?!....
É que eu se começar a dar as curvas no limite "do escorregar" (ainda não há cá RWD ou FWD) com o meu "chasso" considerado o supra-sumo do mau comportamento e do "torque steer" deixo mais de 99% dos condutores para trás... pelos menos os que andam nas mesmas estradas do que eu, sejam RWD ou FWD....
Será que existe 1% dos condutores que quando faz uma viagem Porto-Lisboa, atravessa o Algarve, etc. liga mesmo ao facto do carro ser RWD ou FWD?!
Pessoalmente é coisa que nunca me passa ou passou pela cabeça enquanto conduzo, depois de ter um RWD (dos antigos), seguido de alguns FWD, de outro RWD, de outro FWD, de um AWD e de volta a um FWD.... A única coisa que notava é que o Subaru (AWD) era uma "maravilha" a acelerar.... embora eu ande nas calmas.....
No dia a dia o carro mais rápido é no limite (fora da Lei) aquele que á mais potente (ou melhor ainda, com a velocidade de ponta mais elevada)...... e o resto "é treta"....
Taveirada
New member
Ando com um 530d e nas curvas pela estrada onde ando nao passo do limite e consigo fazer curvas com o carro a comportar-se bem e a ter gozo... acelarar a saida para ver se o carro aguenta... nao faço nada de mal, gozo, e ainda vejo que se fosse num rwd ou o ESP me travava o carro todo e ainda me desligava a ignição ou estava na valeta... simples!? Quem falou que andar nos limites é andar em velocidade de ponta? uma curva bem feita dá mais gozo que andar a 250!
Acredito que haja condutores como tu, eu simplesmente se ando um pouco mais rápido reparo que deixo "toda" (os 99% - por defeito) a gente para trás, principalmente nas curvas, onde a maioria dos condutores gosta de ficar (e bem) muito longe dos limites.... Porque a direito só mesmo 530D para cima.... até aos 120km/h obviamente....
Corsa1200Sport
Well-known member
alex o facto de ratares toda e qq pessoa anas curvas da tua terra (a mim acontece o mm
)nao tem nada a ver com teres rwd ou fwd. nesse caso tudo depende do factor unhas... e pco depende do carro.
e numa discussao rwd vs fwd pouco adianta virem com tempos de diferentes carros , pois a unica maneira de se realmente comparar era por o mm carro a fazer a mesma pista e com o mm piloto, 1o com fwd e 2o com rwd. o que é impossivel...
mas eu continuo na minha. rwd nao é mito. é bem melhor que fwd. e o meu proximo carro sera (desde k tenha €para isso ) rwd, ou entao um hot hatch tipo cooper S[B)]
)nao tem nada a ver com teres rwd ou fwd. nesse caso tudo depende do factor unhas... e pco depende do carro.e numa discussao rwd vs fwd pouco adianta virem com tempos de diferentes carros , pois a unica maneira de se realmente comparar era por o mm carro a fazer a mesma pista e com o mm piloto, 1o com fwd e 2o com rwd. o que é impossivel...
mas eu continuo na minha. rwd nao é mito. é bem melhor que fwd. e o meu proximo carro sera (desde k tenha €para isso ) rwd, ou entao um hot hatch tipo cooper S[B)]
citação:Originalmente colocada por Corsa 1200 Sport
alex o facto de ratares toda e qq pessoa anas curvas da tua terra (a mim acontece o mm
e numa discussao rwd vs fwd pouco adianta virem com tempos de diferentes carros , pois a unica maneira de se realmente comparar era por o mm carro a fazer a mesma pista e com o mm piloto, 1o com fwd e 2o com rwd. o que é impossivel...
mas eu continuo na minha. rwd nao é mito. é bem melhor que fwd. e o meu proximo carro sera (desde k tenha €para isso ) rwd, ou entao um hot hatch tipo cooper S[B)]
Eu estou londe de ter grandes "unhas" o que se passa é que forçando um pouco mais (muito longe ainda dos limites) reparo que a maioria das pessoa anda mais devagar.... repito e bem!
Eliselotus
Well-known member
ora vamos la distribuir bicicletas (RWD!!)
o que interessa é somente o tipo de tracçao. afinaçoes, objectivos diferentes, isso n conta pra nada!
Alex: falando da resposta de À 2 paginas atras, falavas de carros de origem, certo? desconheço esse comparativo, lembrei-me de outro em Nurburgring em que esses 2 carros tb foram intervenientes.
ora, basta teres em conta os objectivos do 325TI para que esse resultado deixe de surpreender. sim, o 325TI so é "desportivo" para o portugues!
depois fazes o mesmo para o 306!
esta explicada a diferença[] se atribuis isso ao facto de ser FWD..parabens.
tive um 106 XSI e estava uns anos luz à frente do que o meu BMW actual é capaz de fazer.
nao tenho lapas nos olhos, sei por cada carro no seu sitio e ver as vantagens e desvantagens d cada um sem cair na tentaçao d dizer que um é melhor que o outro so porque é FWD.
posso considerar outras coisas tipo: 800kg vs 1350kg; uma suspensao afinada para ser mt agil vs suspensao afinada para conforto e viagens em AE (apesar de ter mais 500cc e 40cv); distribuiçao de pesos diferente; o 106 tinha pneus adequados, o BMW tem pneus sobredimensionados (205) que lhe da um comportamento completamente diferente.
mas pra muitos, um é FWD, outro é RWD e acabou.
numa zona tipo Sintra, o 106 arrasa o BMW, nem sequer da luta! mas começa-se a falar de curvas mais rapidas, tipicamente de 100kmh pra cima, e o BMW começa a dar cartas. se for-mos pra aqueles estradoes do alentejo, com curvas abertas, outras mais fechadas, mas todas bastante rapidas, o 106 nem sequer fica perto.
tanto um como o outro, dadas as condiçoes certas, sao bastante divertidos d conduzir.
o que é melhor? o forum que decida, um é FWD outro RWD.
o que interessa é somente o tipo de tracçao. afinaçoes, objectivos diferentes, isso n conta pra nada!
Alex: falando da resposta de À 2 paginas atras, falavas de carros de origem, certo? desconheço esse comparativo, lembrei-me de outro em Nurburgring em que esses 2 carros tb foram intervenientes.
ora, basta teres em conta os objectivos do 325TI para que esse resultado deixe de surpreender. sim, o 325TI so é "desportivo" para o portugues!
depois fazes o mesmo para o 306!
esta explicada a diferença[
] se atribuis isso ao facto de ser FWD..parabens.tive um 106 XSI e estava uns anos luz à frente do que o meu BMW actual é capaz de fazer.
nao tenho lapas nos olhos, sei por cada carro no seu sitio e ver as vantagens e desvantagens d cada um sem cair na tentaçao d dizer que um é melhor que o outro so porque é FWD.
posso considerar outras coisas tipo: 800kg vs 1350kg; uma suspensao afinada para ser mt agil vs suspensao afinada para conforto e viagens em AE (apesar de ter mais 500cc e 40cv); distribuiçao de pesos diferente; o 106 tinha pneus adequados, o BMW tem pneus sobredimensionados (205) que lhe da um comportamento completamente diferente.
mas pra muitos, um é FWD, outro é RWD e acabou.
numa zona tipo Sintra, o 106 arrasa o BMW, nem sequer da luta! mas começa-se a falar de curvas mais rapidas, tipicamente de 100kmh pra cima, e o BMW começa a dar cartas. se for-mos pra aqueles estradoes do alentejo, com curvas abertas, outras mais fechadas, mas todas bastante rapidas, o 106 nem sequer fica perto.
tanto um como o outro, dadas as condiçoes certas, sao bastante divertidos d conduzir.
o que é melhor? o forum que decida, um é FWD outro RWD.
Mas isto das curvas é muito simples, nem toda a gente gosta de andar a gastar pneu a torto e a direito.
Um condutor normal prefere abrandar antes de uma curva de forma a fazer esta com muita suavidade, é a diferença entre um par de pneus dura 25k/30k ou o jogo 50k/60k ou mais ou então ao fim de 10k/15k para o par e 20k/30k para o jogo e toca a mudar, sejam eles FWD, RWD, ADW ou 4WD
1Abraço
Spinnaker
Well-known member
Alguem, por aí, disse que o serie 5 é melhor que o A6 Quattro e eu, por experiencia própria digo o seguinte:
A A6 Avant 2.5 TDI FWD curva bem melhor que o 530D E60 RWD!!
Comparando potencias semelhantes em carrocarias semelhantes tenho que dar a palmatória que o serie 5 é bem melhor que o Saab 9.5 a curvar, de longe, mas, também não é muito de espantar já que o ultimo nasce de um chassis do segmento abaixo (Vectra).
Talvez o facto de nunca ter tido um RWD como carro me deixe um handicap em relação a controle do comportamento do carro mas prazer de condução tanto se tem num RWD como num FWD!!
O prazer é inerente a gostar de conduzir e, como já disse aki no forum:
Até de um swift 1.0 com pneus de bicicleta e motor de maquina de costura é possivel tirar prazer de condução!!
Aliás, o uncio carro que conduzi até hoje que realmente não me deu um pingo de prazer foi o 307 1.4 HDI, vá-se lá saber porque!!
A A6 Avant 2.5 TDI FWD curva bem melhor que o 530D E60 RWD!!
Comparando potencias semelhantes em carrocarias semelhantes tenho que dar a palmatória que o serie 5 é bem melhor que o Saab 9.5 a curvar, de longe, mas, também não é muito de espantar já que o ultimo nasce de um chassis do segmento abaixo (Vectra).
Talvez o facto de nunca ter tido um RWD como carro me deixe um handicap em relação a controle do comportamento do carro mas prazer de condução tanto se tem num RWD como num FWD!!
O prazer é inerente a gostar de conduzir e, como já disse aki no forum:
Até de um swift 1.0 com pneus de bicicleta e motor de maquina de costura é possivel tirar prazer de condução!!
Aliás, o uncio carro que conduzi até hoje que realmente não me deu um pingo de prazer foi o 307 1.4 HDI, vá-se lá saber porque!!
Eliselotus
Well-known member
curva melhor ou sentes-te melhor com o Audi?
é diferente.
estas somente a comparar o melhor da classe com um mediano, mas ok.
é diferente.
estas somente a comparar o melhor da classe com um mediano, mas ok.
- Estado