O fenómeno do bullying

[Joana1984]

Se ela diz que nao lhe fez mal e se ainda nao encontraram o corpo do miudo nao se pode comprovar se este foi agredido ou não.

Alem disso o puto é que se matou , nao se trata portanto se um homicidio, no maximo seria uma agressão mas nem isso se pode confirmar sem o corpo, como tal a miuda está inocente até haver provas em contrário.[]

Segundo a noticia do CM -
"Familiares e amigos de Leandro, bem como colegas de turma da rapariga, dizem o contrário. Garantem que o casal de namorados agrediu o menino e que até lhe roubava frequentemente o dinheiro que levava para a escola."

Segundo estas testemunhas, a miúda agrediu o rapaz de 12 anos.
E se isso for verdade, porque não chamam a miúda e o namorado e lhes aplicam as devidas sanções??
Há muitas coisas mal explicadas neste caso.

 

[allstarfabio]

Para mim isto não é fenómeno nenhum, apenas tem um novo nome e agora talvez seja mais grave.
Curto e grosso: coisas deste genero não é nada menos que culpa dos pais, seja dum lado ou do outro []
Eu levei tantas galhetas e ainda estou a jeito de levar se os meus pais assim o entenderem e não foi por isso que vou morrer. E os meus pais, ainda levaram mais e estão muito bem.
Hoje em dia levantasse a mão a um puto é logo um escandalo. Depois é o que se vê, uns acabam por ser uns meninos da mamã e não se sabem defender(e se os pais não ligarem ao assunto pior ainda), outros tornam-se gandins de primeira!
Falta haver escolas como antigamente, levar umas réguadas por não aprender á primeira(que se chamava "burrice" agora é dislexia) e quando nos portavamos mal ui ainda era pior.
EDIT: eu no 5º, no primeiro dia ia sendo logo assaltado, um puto mais pequeno ainda que aponta-me uma navalha e lá larguei eu 50 escudos porque disse que não tinha mais. Mas o que se fez? Chibei-me logo á DT, conselho executivo e pais. Nunca mais se meteu comigo, e mesmo assim eu próprio tive para lhe dar uma galheta na boca, mas deixei-me estar quieto.

 

[Nephilim]

Segundo a noticia do CM -
"Familiares e amigos de Leandro, bem como colegas de turma da rapariga, dizem o contrário. Garantem que o casal de namorados agrediu o menino e que até lhe roubava frequentemente o dinheiro que levava para a escola."

Segundo estas testemunhas, a miúda agrediu o rapaz de 12 anos.
E se isso for verdade, porque não chamam a miúda e o namorado e lhes aplicam as devidas sanções??
Há muitas coisas mal explicadas neste caso.

Certamente porque estão á espera que o corpo apareça para provar essas agressões.[]

 

[SRLA]

Para mim isto não é fenómeno nenhum, apenas tem um novo nome e agora talvez seja mais grave.
Curto e grosso: coisas deste genero não é nada menos que culpa dos pais, seja dum lado ou do outro []
Eu levei tantas galhetas e ainda estou a jeito de levar se os meus pais assim o entenderem e não foi por isso que vou morrer. E os meus pais, ainda levaram mais e estão muito bem.
Hoje em dia levantasse a mão a um puto é logo um escandalo. Depois é o que se vê, uns acabam por ser uns meninos da mamã e não se sabem defender(e se os pais não ligarem ao assunto pior ainda), outros tornam-se gandins de primeira!

Ias tão bem até dizeres isto:

Falta haver escolas como antigamente, levar umas réguadas por não aprender á primeira(que se chamava "burrice" agora é dislexia)

Isso era uma valente estupidez que não cabe na cabeça de ninguém que a tenha no sítio. Os miúdos acabavam por se preocupar mais com não levar do que com aprender, a professora perguntava se todos tinham percebido e diziam todos que sim mesmo que não tivessem, e continuavam burros por medo à régua.

 

[allstarfabio]

Ok, se calhar estiquei-me um bocado, é que revolta estas coisas :sh)
Talvez na altura fosse de mais, mas havia muito mais respeito e talvez a maioria se esforçassem mais para aprender.
Mas agora, uma prof levanta a voz, no minuto a seguir estão lá os pais a ameaçar que acabam com a carreira dela. Mentira?!

 

[Valium]

Se ficar provado que foi por tua causa que a pessoa se suicidou, sim podes ser acusado de homicidio, já virá alguem dizer qual o termo juridico correcto, mas sim podes hipoteticamente ser acusado[]

...

Estás a pensar no Incitamento ao Suícido?

Artigo 135.º
​

​

Incitamento ou ajuda ao suicídio
1 — Quem incitar outra pessoa a suicidar -se, ou lhe
prestar ajuda para esse fim, é punido com pena de prisão
até três anos, se o suicídio vier efectivamente a ser tentado
ou a consumar -se.
2 — Se a pessoa incitada ou a quem se presta ajuda
for menor de 16 anos ou tiver, por qualquer motivo, a sua
capacidade de valoração ou de determinação sensivelmente
diminuída, o agente é punido com pena de prisão de um​

a cinco anos.

De outra forma teria que configurar um homícidio e cumprir os vários pressupostos deste tipo de crime... o que pode não ser fácil de provar.

 

[air]

uma acusação é feita mediante factos e provas...[]

uma pessoa que se suicida por vezes nunca se sabe os verdadeiro motivos que levam a essa pessoa a se suicidar, alem de ser muito dificil provar o que quer que seja.

Testemunhas são prova. Uma carta com os motivos, etc. também são provas. Não se condena pessoas só quando vem o CSI.

Certamente porque estão á espera que o corpo apareça para provar essas agressões.[]

Já ouviste falar de agressões verbais? Ou só se justifica caso lhe tenham partido um braço?

A idade das cavernas já passou...

 

[carregalhe]

allstar, eu percebi a ideia base. []

Nem 8 nem 80, é necessário que as crianças tenham uma educação equilibrada (de acordo com o que fazem de bem...e de mal - ninguém é igual).

É muito fácil encontrar padrões e fazer generalizações, mas também pode haver muito pai que supostamente educa os seus filhos do melhor modo possível...e falha. E será que falhava com, supostamente, outro método mais rígido? Não é algo que se possa provar, apenas fazer deduções.

Mais: os pais não a única influência na vida de uma criança.

 

[allstarfabio]

allstar, eu percebi a ideia base. []

Nem 8 nem 80, é necessário que as crianças tenham uma educação equilibrada (de acordo com o que fazem de bem...e de mal - ninguém é igual).

É muito fácil encontrar padrões e fazer generalizações, mas também pode haver muito pai que supostamente educa os seus filhos do melhor modo possível...e falha. E será que falhava com, supostamente, outro método mais rígido? Não é algo que se possa provar, apenas fazer deduções.

Mais: os pais não a única influência na vida de uma criança.

Sim, eu exagerei um bocado, mas apenas para reforçar a ideia. É claro que quando tiver um filho não o vou educar á base pancada mas eu como pai vou ter de saber impor respeito.
Acredito que se os pais tentarem dar uma boa educação, baseada na rigidez que haja menos tendencia o filho ser "gandim". Mas como hoje em dia, os pais não tocam nos filhos, ai sim há mais tendencia para comportamentos maus porque nunca vão ter medo dos castigos.
Ok, também há casos desumanos de pais que maltratam os filhos, mas nem vamos por ai que já é outro assunto.

p.s. não fiquem a pensar que sou um monstro :sh), até porque eu nunca fui educado á base de pancada e sempre soube meter-me no meu lugar, apenas tive uns pais que me metiam na linha quando era necessário.

 

[quimbeto]

Certamente porque estão á espera que o corpo apareça para provar essas agressões.[]

Para uma pessoa com tantas opiniões, parece-me que estás a ser bastante ingénuo pá!

Depois de não sei quantos dias na água, a rebolar por tudo e mais alguma coisa, achas que se pode avaliar alguma coisa a partir do corpo?

Há um ano atrás ele foi parar ao hospital porque foi agredido. Não chega?

As testemunhas que afirma quer ele era agredido. Não chegam?


Tás-me a dizer que se não há corpo, não há crime. Fixe!

P.S - Ingénuo sou eu que ainda te respondo, mas tenho-me contido bastante

 

[Nephilim]

Para uma pessoa com tantas opiniões, parece-me que estás a ser bastante ingénuo pá!

Depois de não sei quantos dias na água, a rebolar por tudo e mais alguma coisa, achas que se pode avaliar alguma coisa a partir do corpo?

Há um ano atrás ele foi parar ao hospital porque foi agredido. Não chega?

As testemunhas que afirma quer ele era agredido. Não chegam?

O que pode nao ter ou nao relação com este suicidio, seja como for é dificil provar que a causa de um suicidio seja só de uma agressão, por vezes a causa dos suicidios ficam num misterio que só a pessoa que se suicida sabe.
O corpo é sempre importante para as investigações da policia.

 

[Valium]

Para uma pessoa com tantas opiniões, parece-me que estás a ser bastante ingénuo pá!

Depois de não sei quantos dias na água, a rebolar por tudo e mais alguma coisa, achas que se pode avaliar alguma coisa a partir do corpo?

Há um ano atrás ele foi parar ao hospital porque foi agredido. Não chega?

As testemunhas que afirma quer ele era agredido. Não chegam?


Tás-me a dizer que se não há corpo, não há crime. Fixe!

...

Tu próprio dás em parte razão ao Neph.
Se o corpo é importante para se tirar algumas conclusões, por exemplo se estava vivo ou não quando caíu na água, irá certamente disfarçar ou impossibilitar muitas outras - como provas de agressão.

Se eu der um Estalo hoje, não quer dizer que irei matar essa pessoa daqui a uns meses.

O Neph em parte tem razão. []

 

[Nephilim]

Já ouviste falar de agressões verbais? Ou só se justifica caso lhe tenham partido um braço?

A idade das cavernas já passou...

Agressões verbais nao me parece a causa de um suicidio, alias as crianças chamam muito nomes umas ás outras é um acto normal entre elas e ás vezes até entre adultos e isso por sí só nao é um crime ou motivo de suicidio, agora quando a vitima tem já por natureza tentencias suicidas ai tudo é possivel tudo serve para ela se tentar suicidar.

Mas ainda nao percebi uma coisa, a criança deixou algum recado que se ia suicidar ou não? nao há a hipotese de ela ter caído ao rio de forma involuntária ou mesmo a hipotese de homicidio?

 

[quimbeto]

Tu próprio dás em parte razão ao Neph.
Se o corpo é importante para se tirar algumas conclusões, por exemplo se estava vivo ou não quando caíu na água, irá certamente disfarçar ou impossibilitar muitas outras - como provas de agressão.

Se eu der um Estalo hoje, não quer dizer que irei matar essa pessoa daqui a uns meses.

O Neph em parte tem razão. []

Não, não dei razão em parte alguma.
Neste caso e noutros não é importante haver corpo para se provar o crime.

Neste caso não se está a tentar perceber se ele estava vivo ou não antes de ir parar ao rio. Ele foi visto a atirar-se ao rio.

Nem todas as agressões deixam marca. Especialmente as agressões não físicas

 

[quimbeto]

Agressões verbais nao me parece a causa de um suicidio, alias as crianças chamam muito nomes umas ás outras é um acto normal entre elas e ás vezes até entre adultos e isso por sí só nao é um crime ou motivo de suicidio, agora quando a vitima tem já por natureza tentencias suicidas ai tudo é possivel tudo serve para ela se tentar suicidar.

Mas ainda nao percebi uma coisa, a criança deixou algum recado que se ia suicidar ou não? nao há a hipotese de ela ter caído ao rio de forma involuntária ou mesmo a hipotese de homicidio?

Ameaças, perseguições, terror, etc - eu sei que sabes do que estou a falar. Gostas é de estar no contra.

Segunda questão:

Foi visto a atirar-se ao rio dizendo "Já não me batem mais"

 

[carregalhe]

Agressões verbais nao me parece a causa de um suicidio,

Foi por causa de simples agressões verbais que eu atirei um puto contra um vidro e ele levou 7 pontos. Outros poderiam ter demonstrado o que sentiam de outro modo...

Com isto quero dizer que:

-há pessoas sensíveis e há outras com a sensibilidade...de um dedal;
-há pessoas com boa auto-estima, auto-estima razoável e auto-estima precária;
-há pessoas que ouvem os ditos nomes ou 1 vez por semana, ou dia sim dia não, ou todos os dias ou a toda a hora;

Por fim, a vida de uma criança/adolescente não se resume à escola e a dita baixa auto-estima pode levar a fracasso em muitas outras àreas.

Sentir-se indesejado e inútil parece-me uma excelente motivo para um suicídio.

 

[JorgeCorreia]

Agressões verbais nao me parece a causa de um suicidio, alias as crianças chamam muito nomes umas ás outras é um acto normal entre elas e ás vezes até entre adultos e isso por sí só nao é um crime ou motivo de suicidio, agora quando a vitima tem já por natureza tentencias suicidas ai tudo é possivel tudo serve para ela se tentar suicidar.

Mas ainda nao percebi uma coisa, a criança deixou algum recado que se ia suicidar ou não? nao há a hipotese de ela ter caído ao rio de forma involuntária ou mesmo a hipotese de homicidio?

O puto estava com um primo e com um amigo na ponte e a dada altura começou a dizer que estava farto de levar porrada, acto continuo atirou-se e ninguém o conseguiu impedir. Ainda o tentaram resgatar da água mas foi tarde. O CM tem um vídeo sobre isso.

 

[Nephilim]

Não, não dei razão em parte alguma.
Neste caso e noutros não é importante haver corpo para se provar o crime.

Neste caso não se está a tentar perceber se ele estava vivo ou não antes de ir parar ao rio. Ele foi visto a atirar-se ao rio.

Nem todas as agressões deixam marca. Especialmente as agressões não físicas

Onde les-te isso?
É que essa afirmação vai contra a da policia judiciária, alias vai contra as policias de todo o mundo pelos vistos.[:blush:]

 

[Valium]

Não, não dei razão em parte alguma.
Neste caso e noutros não é importante haver corpo para se provar o crime.

Neste caso não se está a tentar perceber se ele estava vivo ou não antes de ir parar ao rio. Ele foi visto a atirar-se ao rio.

Nem todas as agressões deixam marca. Especialmente as agressões não físicas

E qual é o crime? Quais são os pressupostos e como estão cumpridos pelo agente?

Não me parece que seja tão simples quanto isso a condenação daqueles que o agrediam... (pela morte, obviamente).

Mas se houver alguem "mais dentro" do Direito Penal, que se chegue à frente.

 

[quimbeto]

Onde les-te isso?
É que essa afirmação vai contra a da policia judiciária, alias vai contra as policias de todo o mundo pelos vistos.[:blush:]

Caso Joana;
Um caso recente que está a ser julgado na Guarda, que foi cometido em Manteigas;


O factor corpo não é essencial; pode ser importante. Depende do resto dos vestígios, provas, testemunhos.

Neste caso em particular, o factor corpo não serve para nada em termos de provas. Serve sim para os familiares fazerem o luto em condições