Melhor Seg. C

hiace1 disse:
Se me interessasse verdadeiramente a performance tinha o Cooper sd para rivalizar o 120d. E diz quem gosta de velocidade que o mini é mais divertido de conduzir que o 120d.
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Quem diz isso está obviamente errado, não sabe o que diz ou tem noções de diversão ao volante um pouco distorcidas da realidade, se fosse o Mini normal sem ser versão XL ou XXL ou um cooper S talvez ainda percebesse os argumentos, agora o Clubman Cooper D ou SD, naaaaaa, aquilo não tem nada de brinquedo comparativamente ao 120d nem ao Mini normal.....está abaixo e uns quantos pontos....

Agora que o Clubman Cooper D fica mais baratuxo que o 120d, isso fica [:D]
 
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Italiaspeed disse:
Quem diz isso está obviamente errado, não sabe o que diz ou tem noções de diversão ao volante um pouco distorcidas da realidade, se fosse o Mini normal sem ser versão XL ou XXL ou um cooper S talvez ainda percebesse os argumentos, agora o Clubman Cooper D ou SD, naaaaaa, aquilo não tem nada de brinquedo comparativamente ao 120d nem ao Mini normal.....está abaixo e uns quantos pontos....

Agora que o Clubman Cooper D fica mais baratuxo que o 120d, isso fica [:D]
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Como se percebe que nunca andaste num clubman copper SD dos novos vou só ter em Conta que gostas muito do 120 d.
 
Por acaso já [:D], esquece...... por mais voltas que dês ou por mais especulativos que sejam os teus argumentos, o mini em versão Clubman não se compara em nada ao actual 120D e não me refiro a performance, mas sim a fun factor, e não gosto muito do 120d, prefiro até um Cooper S, mas sem ser a versão Clubman......[;)]

O Mini Clubman transmite aquilo que é na realidade, uma versão gorda do mini e não tão ágil ou propensa a brincadeiras....
 
Italiaspeed disse:
Por acaso já [:D], esquece...... por mais voltas que dês ou por mais especulativos que sejam os teus argumentos, o mini em versão Clubman não se compara em nada ao actual 120D e não me refiro a performance, mas sim a fun factor, e não gosto muito do 120d, prefiro até um Cooper S, mas sem ser a versão Clubman......[;)]

O Mini Clubman transmite aquilo que é na realidade, uma versão gorda do mini e não tão ágil ou propensa a brincadeiras....
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Tens de conduzir outra vez... É que essa tua opinião é contrária à da maioria das pessoas que exoerimenta e da imprensa especializada, que garantem que o o tal fui factor, karting style continua lá.
Mas, eu não quero um carro que conduza melhor que o 120, logo, isso não é prioritário.
 
Eu não tirei tanto prazer da coisa sinceramente como dum mini "normal" o 120d graças à tração traseira leva-te para outro campo no que toca a diversão e não, não sou fundamentalista de RWD.... O 120d é simplesmente mais versátil para entrares em brincadeiras que o Mini não permite, embora repita, o Cooper S normal é um brinquedo super engraçado mesmo sem RWD.....
Eu dou prioridade a outras coisas, e nunca na vida escolheria uma versão a diesel para me divertir, por isso parto logo do principio que quem é obrigado a comprar um diesel por questões orçamentais também não esteja muito preocupado com diversão, ainda para mais falando no universo Mini, onde o Cooper S é rei do fun factor.......
 
hiace1 disse:
Qual o melhor Segmento C que poderei comprar.
As premissas, ser bom em todos os aspectos, ser algo que vá contra o expectável mas ao mesmo tempo que tenha estatuto.

O A3, serie1, merc A, acho que é o expectável, as marcas generalistas não têm estatuto, sobra o novo mini clubman, que acham?
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Claro que queres o Mini Clubman e tem de ser a diesel (Cooper D, ou lá que é) Agora se isso tem algum estatuto? James, my butler, says it doesn't. It is a car improper for a gentleman, I'm affraid, Sir!

Mas se é o que desejas why not?
 
Ainda para mais nem é algo que seja muito exclusivo ou a escolha menos expectável, cada vez mais se vê na estrada, está a ficar um carro que em nada difere da banalidade dos classes A, Séries 1 ou A3, as pitas de classe média que vão em modas e sem um gosto estético verdadeiramente apurado e que acham que estão a ser diferentes que a amiga que tem um mini normal ou um 500 gostam e compram ou pedem aos paizinhos, as mulheres mais "maduras" que não compram por si, convencem os maridos/companheiros com menos personalidade a comprar um lá para casa......diferente e menos banal seria sem dúvida o Lexus, mesmo que o carro não ande um charuto......mas pronto.....[:D]

Resumindo e concluindo no meu mundo não existe segmento C com status e diferentes em Portugal só ser for um Classe A AMG daqueles verdadeiros [:D], um Giulletta QV, um Golf GTI ou um 135i para cima, resto é andar na manada dos comuns, é a mais dura realidade [:D]

Mas por ser comum não tem nada que se envergonhar, qualquer dos carros enumerados pelo autor do tópico servem bem o seu propósito.....sendo o Lexus o mais incomum.....
 
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hiace1 disse:
Tens de conduzir outra vez... É que essa tua opinião é contrária à da maioria das pessoas que exoerimenta e da imprensa especializada, que garantem que o o tal fui factor, karting style continua lá.
Mas, eu não quero um carro que conduza melhor que o 120, logo, isso não é prioritário.
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Ele já disse que experimentou e deu a sua OPINIÃO PRÓPRIA.

Tu respondes que PELA OPINIÃO DE TERCEIROS um tem melhor comportamento que outro...

O gosto pelo comportamento de um carro é muito subjectivo. Uns preferirão o factor RWD, outros a afinção do chassis do Cooper Clubman...
Mas pela "opinião da maioria" assumes uma posição e valorizas mais um que o outro.
Uma coisa te garanto (mesmo não conhecendo a nova versão do Mini Clubman, mas conhecendo o novo 5p), têm comportamentos muito distintos e garantidamente excelentes no que se propõem, e nunca confiaria minimamente na preferência de terceiros para afirmar que um é "melhor" que outro, mesmo (ou especialmente) quando essa opinião é emitida por alguém da imprensa especializada.

Mas ainda assim, o comportamento não é prioritário...
Procuras um carro que dê "estatuto", algo apenas dependente da OPINIÃO DE TERCEIROS - pois consoante a percepção de cada um, do que valorizamos e da nossa vivência, aos olhos de várias pessoas do mesmo extracto social (mas devido à OPINIÃO PRÓPRIA de cada indivíduo), qualquer que seja a tua escolha poderás, no limite, não aparentar minimamente o "estatuto" que almejas, seja ele qual for.
Qualquer que seja a TUA ESCOLHA irás ter mil e uma OPINIÕES DE TERCEIROS diametralmente opostas e lá se vai o "estatuto".

Aqui convém frisar que podias ter começado o tópico a indicar que querias um carro "diferente" das escolhas habituais do segmento (ou do sub-segmento dos "C premium" - o que daria igual número de páginas de discussão do conceito de "premium"), algo que seria perfeitamente "justificável" numa procura de uma característica que tornasse a escolha algo pessoal e demonstrativa da tua "personalidade", mas insististe sempre na tecla do "status"/"estatuto", e só valorizaste o conceito de "estatuto" numa perspectiva da percepção dos outros...

"Espero" que estejas apenas a trollar, ou em último caso que "desesperadamente" procures aprovação (uma vez mais, de terceiros) para a escolha do Cooper D, pois se efectivamente apenas reges as tuas prioridades e escolhas pela opinião e percepção de terceiros, deves ter uma vivência vazia e triste... mesmo que agora não te apercebas.

Deste tópico, saúda-se o regresso do V7...
As piadas "brejeiro-gourmet", as "saídas de fininho" a dispersar a atenção, e o estilo de posts, não enganam [;)]
Só falta a criação do tópico incendiário - no fundo o que este tentou ser, mas o user em questão não tem 1/10 da tua "classe"... [:D]
 
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DrZoidberg disse:
Ele já disse que experimentou e deu a sua OPINIÃO PRÓPRIA.

Tu respondes que PELA OPINIÃO DE TERCEIROS um tem melhor comportamento que outro...

O gosto pelo comportamento de um carro é muito subjectivo. Uns preferirão o factor RWD, outros a afinção do chassis do Cooper Clubman...
Mas pela "opinião da maioria" assumes uma posição e valorizas mais um que o outro.
Uma coisa te garanto (mesmo não conhecendo a nova versão do Mini Clubman, mas conhecendo o novo 5p), têm comportamentos muito distintos e garantidamente excelentes no que se propõem, e nunca confiaria minimamente na preferência de terceiros para afirmar que um é "melhor" que outro, mesmo (ou especialmente) quando essa opinião é emitida por alguém da imprensa especializada.

Mas ainda assim, o comportamento não é prioritário...
Procuras um carro que dê "estatuto", algo apenas dependente da OPINIÃO DE TERCEIROS - pois consoante a percepção de cada um, do que valorizamos e da nossa vivência, aos olhos de várias pessoas do mesmo extracto social (mas devido à OPINIÃO PRÓPRIA de cada indivíduo), qualquer que seja a tua escolha poderás, no limite, não aparentar minimamente o "estatuto" que almejas, seja ele qual for.
Qualquer que seja a TUA ESCOLHA irás ter mil e uma OPINIÕES DE TERCEIROS diametralmente opostas e lá se vai o "estatuto".

Aqui convém frisar que podias ter começado o tópico a indicar que querias um carro "diferente" das escolhas habituais do segmento (ou do sub-segmento dos "C premium" - o que daria igual número de páginas de discussão do conceito de "premium"), algo que seria perfeitamente "justificável" numa procura de uma característica que tornasse a escolha algo pessoal e demonstrativa da tua "personalidade", mas insististe sempre na tecla do "status"/"estatuto", e só valorizaste o conceito de "estatuto" numa perspectiva da percepção dos outros...

"Espero" que estejas apenas a trollar, ou em último caso que "desesperadamente" procures aprovação (uma vez mais, de terceiros) para a escolha do Cooper D, pois se efectivamente apenas reges as tuas prioridades e escolhas pela opinião e percepção de terceiros, deves ter uma vivência vazia e triste... mesmo que agora não te apercebas.

Deste tópico, saúda-se o regresso do V7...
As piadas "brejeiro-gourmet", as "saídas de fininho" a dispersar a atenção, e o estilo de posts, não enganam [;)]
Só falta a criação do tópico incendiário - no fundo o que este tentou ser, mas o user em questão não tem 1/10 da tua "classe"... [:D]
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Tens 12 páginas para trás para ler, terás uma ideia do quanto às tuas suposições estão erradas. Lê.
 
E no meio disto ninguém foi capaz de dizer que o Mini não é um segmento C. É um segmento B. Rival do Audi A1 e Alfa Romeo Mito sobretudo.







Sobre condução, andei uma semana de cooper D F56 e nunca na vida, pela condução, trocava o meu 116d ED pelo mini. Se fosse um cooper S era diferente. Mas esta última geração mini, nas versões "normais", perdeu muito do encanto. a direção é vaga e pouco precisa e tem um grande defeito que é fugir de frente mesmo com as ajudas desligadas (enquanto o S1 virtualmente não foge de frente) ainda que seja possível no mini, na travagem em apoio (sobretudo) ou levantando o pé em apoio (menos evidente) se possa por a traseira a rodar. Chega a ser "lúdico" na travagem em apoio, mesmo com as ajudas ligadas.





Mas depois e na minha opinião a direção do mini não está à altura da restante dinâmica. Não nas versões "normais". A resposta do motor, já agora e comparando o 1,5 3 cilindros (116 cv) face ao meu 1,6 4 cilindros (mesmos 116 cv) o mini beneficia do peso menor e resposta no arranque e em velocidades baixas é mais enérgica e pronta. Em regimes médios e altos, mesmo sendo mais leve, perde para o S1. Penso que por culpa da 4a 5a e 6a velocidades muito longas da caixa. No S1 fazer 120-160 km/h é notoriamente mais rápido que o mesmo exercício com o mini em 4a ou 5a... Não fiquei muito entusiasmado ou rendido. Por isso acho muito difícil, os "entendidos" dizerem que o mini é mais divertido que o S1
 
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dtv disse:
E no meio disto ninguém foi capaz de dizer que o Mini não é um segmento C. É um segmento B. Rival do Audi A1 e Alfa Romeo Mito sobretudo.

Sobre condução, andei uma semana de cooper D F56 e nunca na vida, pela condução, trocava o meu 116d ED pelo mini. Se fosse um cooper S era diferente. Mas esta última geração mini, nas versões "normais", perdeu muito do encanto. a direção é vaga e pouco precisa e tem um grande defeito que é fugir de frente mesmo com as ajudas desligadas (enquanto o S1 virtualmente não foge de frente) ainda que seja possível no mini, na travagem em apoio (sobretudo) ou levantando o pé em apoio (menos evidente) se possa por a traseira a rodar. Chega a ser "lúdico" na travagem em apoio, mesmo com as ajudas ligadas.

Mas depois e na minha opinião a direção do mini não está à altura da restante dinâmica. Não nas versões "normais". A resposta do motor, já agora e comparando o 1,5 3 cilindros (116 cv) face ao meu 1,6 4 cilindros (mesmos 116 cv) o mini beneficia do peso menor e resposta no arranque e em velocidades baixas é mais enérgica e pronta. Em regimes médios e altos, mesmo sendo mais leve, perde para o S1. Penso que por culpa da 4a 5a e 6a velocidades muito longas da caixa. No S1 fazer 120-160 km/h é notoriamente mais rápido que o mesmo exercício com o mini em 4a ou 5a... Não fiquei muito entusiasmado ou rendido. Por isso acho muito difícil, os "entendidos" dizerem que o mini é mais divertido que o S1
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O Mito e o Cooper 3p são rivais directos. O Clubman não tem nada a ver com o MiTo. Até podem pertencer ao macro-segmento dos B mas considero um Mini Clubman mais num posicionamento tipo "pug 2008 premium".

Quanto ao comportamento do Cooper 5P, não fiquei nada com a tua impressão. Apesar de a direcção não ser tão "Mini" como era nas antigas versões 3p (se calhar a sensação transmitida tb era valorizada pelas dimensões muito compactas), gostei muito do comportamento, mesmo quando levado aos limites. As diferenças tb podem estar na configuração...
Mas tb prefiro a sensação transmitida por um FWD que se "agarre bem" e te permita ser "rápido" tendo que jogar com a entrada em curva, do que a "saída de traseria" do RWD... são "gostos" e cada um tem o seu encanto.
Por exemplo, não fiquei impressionado com o 116ED num dia de chuva com aqueles pneus ecológicos... é RWD, mas se abordares uma rotunda como abordas num FWD (azelhice), ele tb subvira! [:D]
No fundo um RWD e um FWD têm que ser conduzidos tendo em conta tal factor.
Por exemplo tb não concordei com o que postaste num outro tópico, relativamente ao anterior RS3. OK que a tendência dele é sempre subvirar... Mas conduzido como deve ser um 4WD, o bicho anda e anda mto bem! E mesmo com um EVOX na mesma estrada, ele dá boa conta de si - não é a mesma coisa, mas não fica muito mal (obviamente o X é outra fruta e dá outro gozo e tem limites muito para lá das minhas capacidades).
Conduzido como se fosse um FWD, a verdade é que alarga (e bem) de frente qd carregas a sério no acelerador.
Acredito que a nova versão seja melhor (não conheço), mas garantidamente a versão anterior não é má ou tem mau comportamento.
 
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hiace1 disse:
Não concordo, voltamos ao mesmo, expressão física de possuir dinheiro é coisa de novos ricos...
Não percebo porque é que qualquer presidente da republica em qualquer país de 3º ou 1º mundo anda em determinados tipos de carros. Nunca vi um a ser conduzido num fiat punto.

Para ti é o quê, a boa educação e a profissão??? é só isso ?
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Mas eu já vi um ex primeiro ministro a ser conduzido num clio II a caminho da prisao[:D] e neste caso nao acho que tenha sido o clio que lhe tirou o status[;)]
 
DrZoidberg disse:
O Mito e o Cooper 3p são rivais directos. O Clubman não tem nada a ver com o MiTo. Até podem pertencer ao macro-segmento dos B mas considero um Mini Clubman mais num posicionamento tipo "pug 2008 premium".

Quanto ao comportamento do Cooper 5P, não fiquei nada com a tua impressão. Apesar de a direcção não ser tão "Mini" como era nas antigas versões 3p (se calhar a sensação transmitida tb era valorizada pelas dimensões muito compactas), gostei muito do comportamento, mesmo quando levado aos limites. As diferenças tb podem estar na configuração...
Mas tb prefiro a sensação transmitida por um FWD que se "agarre bem" e te permita ser "rápido" tendo que jogar com a entrada em curva, do que a "saída de traseria" do RWD... são "gostos" e cada um tem o seu encanto.
Por exemplo, não fiquei impressionado com o 116ED num dia de chuva com aqueles pneus ecológicos... é RWD, mas se abordares uma rotunda como abordas num FWD (azelhice), ele tb subvira! [:D]
No fundo um RWD e um FWD têm que ser conduzidos tendo em conta tal factor.
Por exemplo tb não concordei com o que postaste num outro tópico, relativamente ao anterior RS3. OK que a tendência dele é sempre subvirar... Mas conduzido como deve ser um 4WD, o bicho anda e anda mto bem! E mesmo com um EVOX na mesma estrada, ele dá boa conta de si - não é a mesma coisa, mas não fica muito mal (obviamente o X é outra fruta e dá outro gozo e tem limites muito para lá das minhas capacidades).
Conduzido como se fosse um FWD, a verdade é que alarga (e bem) de frente qd carregas a sério no acelerador.
Acredito que a nova versão seja melhor (não conheço), mas garantidamente a versão anterior não é má ou tem mau comportamento.
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Sim, pode ser. A configuração era com jantes de 18". Ajudava a estética mas não a condução.



O 2008 é um SUV segmento B.
 
Última edição:
Provavelmente alguns que estão aqui a renegar a imagem de um carro são os primeiros a puxar da baixela da vista alegre sempre que vem lá a casa o cunhado...
É também, como nos carros, não tem mal nenhum nisso.
 
hiace1 disse:
What the fuck??!! :confused:
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Sim. Mini segmento B. 3 e 5 portas. Rival mais parecido é sem dúvida o Audi A1.



Mini clubman é comparável às carrinhas segmento B (ibiza ST, Clio sportstourer, etc) - aqui não tem nenhum rival Premium. Nesta última geração cresceu um pouco, mas continua a ser um B.



O Mini Countryman terá rival no novo Audi Q1 e nos generalistas rivaliza com o Juke, Captur, 2008, etc. Ou seja, SUV de segmento B.



PS: É uma coisa má ser segmento B? Dada a qualidade da Mini acho que não. Muito pelo contrário.
 
dtv disse:
Sim. Mini segmento B. 3 e 5 portas. Rival mais parecido é sem dúvida o Audi A1.



Mini clubman é comparável às carrinhas segmento B (ibiza ST, Clio sportstourer, etc) - aqui não tem nenhum rival Premium. Nesta última geração cresceu um pouco, mas continua a ser um B.



O Mini Countryman terá rival no novo Audi Q1 e nos generalistas rivaliza com o Juke, Captur, 2008, etc. Ou seja, SUV de segmento B.



PS: É uma coisa má ser segmento B? Dada a qualidade da Mini acho que não. Muito pelo contrário.
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WHAT THE FU. K!

WWW.MINI.PT vai lá ver as medidas do NOVO mini clubman. E compara com o série 1.
 
Última edição:
Sempre pensei da mesma forma que o dvt... segmento B.

No entanto hoje em dia esses conceitos são cada vez mais confusos, então com os SUVs e Crossovers...
 
Podemos também contar com aplicações como Spotify, GoPro, AUPEO!, Stitcher, Deezer, Audible e TuneIn no sistema de ‘infotainement’. Em termos técnicos, este modelo recorre à mesma plataforma da variante de cinco portas e do novo BMW Série 2 Active Tourer, garantindo qualidades dinâmicas elevadas. A marca promete – e nós comprovámos – uma condução idêntica à de um kart, mas com todo o conforto, graças à nova tecnologia de suspensão e à direcção com assistência electromecânica. Se o objectivo da MINI é oferecer um modelo ‘premium’ e divertido de conduzir, com um estilo mais dinâmico e apelativo, então foi claramente atingido.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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