Melhor Seg. C
- Iniciador de tópicos hiace1
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dtv
Banido
Os segmentos não se medem por dimensões do carro. Mas pelo chassis em que se baseiam/são criados.
Com a evolução natural dos modelos, depois temos exemplos como o novo Clubman que cresceu bastante, mas teoricamente continua a ser um segmento B "esticado" tal como o countryman.
O exemplo mais gritante é o skoda octavia que usava a plataforma do Golf (MQB) e é um maxi segmento C apesar de ser maior que muitos segmentos D.
O skoda superb é um segmento D que é maior que a maioria dos segmentos E.
Outro exemplo o Citroen DS5 (segmento D e E) é um misto de segmentos também... O série 5 GT (misto segmento E e F) usa a plataforma do série 7 apesar de estar posicionado em preço e dimensões como a versão "GT" do série 5...
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Con seis puertas, una configuración inusual, el nuevo MINI Clubman introduce a la icónica marca por primera vez en el segmento C.
http://www.motor.es/pruebas-coches/prueba-mini-clubman-201523842.html
Rest my case.
Mas para mim tanto me faz que lhe metam um rotulo qualquer, se o espaço está lá, se a qualidade está lá, chamem o que quiserem. Mas comparares com um alfa Romeo Mito é de rir até cair.
http://www.motor.es/pruebas-coches/prueba-mini-clubman-201523842.html
Rest my case.
Mas para mim tanto me faz que lhe metam um rotulo qualquer, se o espaço está lá, se a qualidade está lá, chamem o que quiserem. Mas comparares com um alfa Romeo Mito é de rir até cair.
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dtv
Banido
Pois, hoje é mais difícil perceber um segmento do que antes.
Sobre o clubman, vejo poucas evoluções face a um mini 5 portas embora seja um pouco maior e por isso diria que se tornou uma espécie de skoda Octavia que "saltou segmentos". Começou como um segmento(B) e agora pode estar realmente em igualdade com os segmentos C.
dtv
Banido
Eu comparei com o Mito o Mini 3 portas. Os rivais do Mini 3 portas são Audi A1 e Alfa Romeo Mito.
Quando me referi ao Clubman disse "Mini Clubman"..
Mas já agora....
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mini_Countryman
Aproveita e compara o countryman com o Clubman....
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Primeiro comparaste com o mito depois já foi com um clio e com um ibiza. Isso continua a ser de rir até cair.
Isso é só vontade de me contradizer porque não foste à bola com o que eu disse neste tópico.
Mas o novo Clubman está no mesmo segmento do série 1 do a 3 e do classe A amigo, e não é só na letra do segmento, é em tudo, na qualidade, na oferta de motores e equipamentos, no espaço, na condução e claro está, como não podia deixa de ser, no preço.
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dtv
Banido
O clio e o ibiza foi para dizer que o mini clubman é a versão carrinha do mini tal como o ibiza ST e Clio ST são versões carrinha dos respetivos. O que todos têm em comum é ser segmento B. Claro que se mini não compete com Ibiza nem Clio (mas sim audi A1 e Mito) claro que mini clubman não é rival das carrinhas segmento B que eu disse.
A Audi em tempos anunciou a carrinha do Audi A1 que depois desistiu. Esse seria o verdadeiro e único rival do mini clubman.
O mini clubman usa a plataforma do mini 5 portas e se mini 5 portas não é um segmento C, para mim o Mini Clubman também não seria. Mas concordo contigo que foi aproximado (esticado e em oferta equipamento) aos segmentos C.
Em motores vai dar ao mesmo porque Clubman tem os mesmos motores do mini. (por comparação o Audi A3 tem motores que o Audi A1 não pode ter, ficando aí bem marcado que são segmentos diferentes).
Mas tanto me faz se Clubman é segmento C. Eu acho que é B mas o que quis dizer é que para mim isso não tira valor ao carro e não deixaria de o comprar por ser um segmento ou outro.
Já te disse, compreendo a tua insistência em me contradizer, mesmo tu percebendo que estás errado insistes, mas se quiseres, continuo a colocar links com a nomenclatura segmento C para o novo Clubman.
quando não se baseia em modelo nenhum, como se define a letra do segmento? Porque é que o série 1 é seg. C e não B, lembraram-se??
O clubman está para o clio como o serie 5 está para o série 1, não tem nada a ver.
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dtv
Banido
Hás-de dizer o segmento B que conheces que tem motores 6 cilindros, mas isso é outra discussão.
Dei a minha opinião. As pessoas podem concordar ou discordar. Siga o tópico.
Opinião dá-se quando o assunto permite vários pontos de vista, quando algo ou é B ou C não há opinião nenhuma ou é uma coisa ou outra.
dtv
Banido
Exato. Deste-me razão. Já agora:
- resultado crash test euroncap (com resultado típico de um segmento B)(ou então o mini clubman é o pior em segurança dos segmentos C já que todos eles têm 5 estrelas, sendo uma boa pista que o Clubman é um segmento B.)
http://www.bmwblog.com/2015/12/03/mini-clubman-f54-gets-4-starts-in-euro-ncap-crash-test/
- se dúvidas houvesse, a classificação da Euroncap é como segmento B "supermini"
http://www.euroncap.com/en/results/mini/clubman/22036
A estratégia de marketing da BMW/Mini para diferenciá-lo do Mini 5 portas para justificar preços mais elevados passa por divulgar como segmento C. E as dimensões"esticadas" do mini 5 portas permite ter o espaço e dimensão exterior mais aproximada do segmento C.
Já agora o Volvo S40/V40 anterior era comercialmente divulgado como segmento D quando na verdade era um segmento C esticado, usando a plataforma do ford focus. Deixou de vender e deixou de ter qualidade por isso? Não. O meu feedback e opinião (sim, opinião porque há pessoas que consideram clubman segmento C e outros como segmento B, não sendo consensual mesmo entre especialistas) vai no sentido de explicar essas peculiaridades destes modelos que pelas dimensões esticadas ficam entre segmentos e não para criticar o carro que por acaso até gosto e aprecio.
Já agora e para o tópico, dinheiro à parte, julgo que o Audi A3 é o segmento C mais capaz atualmente à venda e que o oferece o melhor compromisso quando comparamos as suas características com os rivais. Vale o custa? Provavelmente não. Sendo o Honda Civic o provável melhor "negócio" neste segmento. É a minha opinião.
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Agora começa a ser apenas triste. Então os segmentos são definidos pelas estrelas dos testes euros CAP! Coitados de alguns seg D de que foram despromovido a B.
Olha este bmw z4 de 2015 http://www.euroncap.com/en/ratings-rewards/latest-safety-ratings/en/results/bmw/z4/22022
As tantas é um citadino.
Tem juízo.
dtv
Banido
Eu não devo falar português.
Ideia 1 do post anterior - a Euroncap classifica os carros (não os resultados) que testa por segmentos. Facto: O mini clubman é por eles classificado como supermini que corresponde ao segmento B.
Ideia 2 - claro que os resultados não definem o segmento. Para a euroncap o segmento é o B. Tenha o Mini 1 estrela ou 5. O que mostrei foi que o resultado do mini clubman não foi concordante com os restantes segmentos C do mercado, para um carro lançado em 2015. Mau e entre os piores quando comparado com os segmentos C já testados recentemente. Excelente e entre os melhores se comparado com os segmentos B. Foi isto que quis mostrar.
Sobre o resto desisto e última resposta no tópico.
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Vocsa
Membro participativo
Só um breve comentário.
De facto a EURONCAP não tem um sistema de classificação "absoluto" mas sim "relativo".
Ou seja, 4 estrelas num segmento B não equivalem a 4 estrelas num segmento D dado que os testes realizados são diferentes.
Penso que é um sistema algo injusto na medida em que não nos permite, enquanto utilizadores, ter uma percepção do grau de protecção real e comparativo dos diferentes veículos.
De facto a EURONCAP não tem um sistema de classificação "absoluto" mas sim "relativo".
Ou seja, 4 estrelas num segmento B não equivalem a 4 estrelas num segmento D dado que os testes realizados são diferentes.
Penso que é um sistema algo injusto na medida em que não nos permite, enquanto utilizadores, ter uma percepção do grau de protecção real e comparativo dos diferentes veículos.
Resumindo, andas às voltas e às voltas para que te dêm razão, queres à força que o novo Clubman seja um segmento B, porquê, so porwue passaste o tópico inteiro a discordar de tudo o quanto eu dizia, e muito bem, o problema é teu, chegaste ao fim, e dizes e para mais o carro que gostas não é seg C, ora é mesmo porque não vais com a minha cara salvo seja que nunca a viste.
Mas queres saber, podia ser um seg. A, continuava a preferir o Clubman ao série 1 e A3 e cA, só que, ó pá, os fulanos lá da. Mini só para te irritarem fizeram pela 1a vez, um carro de SEGMENTO C.
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A4B5
Membro participativo
Já aprendi qualquer coisa hoje. Obrigado, não fazia ideia. Julgava que os testes eram uniformes.
A4B5
Membro participativo
Eu também vou por aí, mas noutro tópico qualquer, quando apontei que o BMW X1 usa o chassis do série 3, continuaram inamovíveis que o X1 era segmento C, e não D como os 3xx
(Mero entretenimento, não que isto me custe dinheiro ou faça perder sono [
])Cooper S Auto.
marrokino
Membro participativo
O mini clubman é um sw... E tem as dimensoes de um segmento c hatcback..
Por essa ordem de ideias um clio tourer é um segmento C?
Ainda assim o que interessa o segmento se gostas do carro e se é suficiente para ti?
Já agora adoro todos os minis
Vocsa
Membro participativo
O site anterior deles tinha um aviso explicito nesse sentido. Ter cuidado ao interpretar resultados de segmentos dispares uma vez que os testes são (eram) realizados "entre pares". Por exemplo numa colisão frontal, a massa do obstáculo varia conforme o segmento (e peso) do carro em teste.
Por isso um segmento A com 5 estrelas poderá ser menos seguro que um segmento D com... menos estrelas.
O mesmo se aplica aos resultados dos "dummies". Eles são atingidos por forças diferentes.... no fundo são "acidentes" de gravidade diferente.
A mim, pessoalmente, uma classificação sem ser absoluta não me faz sentido.
(desculpem o off-topic)