Incêndios --- Culpas????

[AutoFan]

citação:Originalmente colocada por Zizo

citação:Originalmente colocada por Mendes77


Cresci rodeado de eucaliptos e sei que em termos de sustentabilidade da fauna e flora é PESSIMO, falo por experiência, não se trata de um mito urbano e muito menos um mito rural É UM FACTO!

Por acaso gostava de ver provas que sustentem esse facto

Mais um mito urbano..

 

[AutoFan]

citação:Originalmente colocada por Killerace

citação:Originalmente colocada por nmbsousa

Quanto aos eucaliptais e demais florestas penso que pecam na proximidade que existe entre cada pé. Onde moro, "Caneças" Existe um eucaliptal privado, que só estou à espera de ver quando é que alguem se lembra de. As arvores estão muito juntas e o mato rasteiro não é cortado. Até um dia ...

Caneças?Tás perto de mim!
Não estarás a falar daquele mato todo que se estende até á A-Da-Beja?!

Autofan, tens cerejas?Isso é onde mesmo?[B)]

É na região centro, mas sou pessoa para te dar umas quantas cerejas...

 

[nmbsousa]

Tb quero.[B)][B)][B)]

 

[Mendes77]

citação:Originalmente colocada por AutoFan

citação:Originalmente colocada por Zizo

citação:Originalmente colocada por Mendes77


Cresci rodeado de eucaliptos e sei que em termos de sustentabilidade da fauna e flora é PESSIMO, falo por experiência, não se trata de um mito urbano e muito menos um mito rural É UM FACTO!

Por acaso gostava de ver provas que sustentem esse facto

Mais um mito urbano..

Conheces aquela musica dos ABBA, money, money, money $$$$$

 

[AutoFan]

citação:Originalmente colocada por Mendes77

citação:Originalmente colocada por AutoFan

citação:Originalmente colocada por Zizo

citação:Originalmente colocada por Mendes77


Cresci rodeado de eucaliptos e sei que em termos de sustentabilidade da fauna e flora é PESSIMO, falo por experiência, não se trata de um mito urbano e muito menos um mito rural É UM FACTO!

Por acaso gostava de ver provas que sustentem esse facto

Mais um mito urbano..

Conheces aquela musica dos ABBA, money, money, money $$$$$

Tenho que te dizer que nao estas por dentro do assunto outravez!! Sabes quanto vale actualmente um hectar de eucaliptos? pois eu digo-te que cerca de metade que á 10 anos atrás. Ou seja, susbtancialmente menos que o pinheiro. Portanto nao argumentos com "money" "money" pois isso nao é argumento. Queremos é factos.

 

[nmbsousa]

08-08-2006 17:29:00. Fonte LUSA. Notícia SIR-8239699
Temas: desastres incêndios ambiente portugal

Incêndios: Combate satisfaz, mas é cedo para avaliar - comissão parlamentar


Lisboa, 08 Ago (Lusa) - O presidente da comissão parlamentar eventual para os fogos florestais disse hoje que as alterações introduzidas pelo Governo no combate aos incêndios "têm tido resultados positivos", mas sublinhou ser "ainda muito cedo para fazer avaliações".

O deputado socialista Rui Vieira, que falava à agência Lusa depois de hoje de manhã ter assistido à reunião semanal do Comando Nacional de Operações de Socorro (CNOS) do Serviço Nacional de Bombeiros e Protecção Civil (SNBPC), acrescentou que só em Setembro é que a comissão fará essa avaliação.

Nessa análise serão também avaliadas as recomendações feitas ao Governo por esta comissão, reunidas num relatório de cerca de 200 páginas entregue ao executivo pela comissão parlamentar em Junho último, disse.

Para melhor se inteirar da situação, Rui Vieira acrescentou que uma delegação da comissão parlamentar assistirá, durante o mês de Agosto, a todas as reuniões semanais do CNOS do Serviço Nacional de Bombeiros.

"Apesar de não haver nada a dizer no que respeita ao combate a incêndios, o problema da floresta portuguesa não se resume aos fogos.

É, acima de tudo, um problema de gestão e ordenamento da floresta, razão por que deve ter uma coordenação única, pois só assim haverá eficácia", frisou Rui Vieira.

Isto porque não há um organismo que faça a avaliação completa e integrada do que se passa e dê conta ao país e à Assembleia da República de como essas políticas estão a avançar, acrescentou.

"Para sabermos o que se passa com as centrais de biomassa, é o Ministério do Ambiente que explica, se o que está em causa for as Zonas de Intervenção Florestal (ZIF) já é da responsabilidade" do Ministério da Agricultura, exemplificou.

Rui Vieira sublinhou ainda que a floresta portuguesa tem de ser analisada à luz do abandono rural e da crescente desertificação de Portugal, uma vez que essas zonas "acumulam níveis elevadíssimos de combustível impossíveis de anular apenas com grandes meios de combate".

"Trata-se sim de um trabalho de prevenção estrutural e ordenamento da floresta", frisou.

Em declarações hoje à tarde à agência Lusa, o secretário de Estado da Administração Interna, Ascenso Simões, congratulou-se com o "bom funcionamento e integração" de meios que permitiu resolver "com rapidez a maior parte" dos muitos incêndios registados nos últimos dias.

"Hoje, todos os agentes envolvidos na prevenção, detecção e combate aos incêndios sabem qual é o seu papel", acrescentou, apelando aos cidadãos para que mantenham um "comportamento cívico, não façam fogueiras, não lancem foguetes e protejam as suas áreas residenciais para que não haja situações que ponham em risco os bens pessoais nem a floresta".

CP.

Lusa/Fim


Enfim Politicos...
Isto já nos sabemos.

 

[Mendes77]

citação:Originalmente colocada por Zizo

citação:Originalmente colocada por Mendes77


Cresci rodeado de eucaliptos e sei que em termos de sustentabilidade da fauna e flora é PESSIMO, falo por experiência, não se trata de um mito urbano e muito menos um mito rural É UM FACTO!

Por acaso gostava de ver provas que sustentem esse facto

Não é preciso muito vai até uma zona com um ecosistema rico em biodiversidade, planta eucaliptos, espera uns anos e ves o que acontece... diras tu "acontece isto" $$$$$$$$$$ entre outras coisas

O Mito Urbano é outro o da: "sustentabilidade da biodiversidade" com eucalipto.

 

[Mendes77]

citação:Originalmente colocada por AutoFan

citação:Originalmente colocada por Mendes77

citação:Originalmente colocada por AutoFan

citação:Originalmente colocada por Zizo

citação:Originalmente colocada por Mendes77


Cresci rodeado de eucaliptos e sei que em termos de sustentabilidade da fauna e flora é PESSIMO, falo por experiência, não se trata de um mito urbano e muito menos um mito rural É UM FACTO!

Por acaso gostava de ver provas que sustentem esse facto

Mais um mito urbano..

Conheces aquela musica dos ABBA, money, money, money $$$$$

Tenho que te dizer que nao estas por dentro do assunto outravez!! Sabes quanto vale actualmente um hectar de eucaliptos? pois eu digo-te que cerca de metade que á 10 anos atrás. Ou seja, susbtancialmente menos que o pinheiro. Portanto nao argumentos com "money" "money" pois isso nao é argumento. Queremos é factos.

Isso é argumento para afujentar a concorrencia... oh, oh o que tu queres sei eu!


Com 500 hectares já dá para ter um lucro jeitoso?

 

[AutoFan]

citação:Originalmente colocada por Mendes77

citação:Originalmente colocada por AutoFan

citação:Originalmente colocada por Mendes77

citação:Originalmente colocada por AutoFan

citação:Originalmente colocada por Zizo

citação:Originalmente colocada por Mendes77


Cresci rodeado de eucaliptos e sei que em termos de sustentabilidade da fauna e flora é PESSIMO, falo por experiência, não se trata de um mito urbano e muito menos um mito rural É UM FACTO!

Por acaso gostava de ver provas que sustentem esse facto

Mais um mito urbano..

Conheces aquela musica dos ABBA, money, money, money $$$$$

Tenho que te dizer que nao estas por dentro do assunto outravez!! Sabes quanto vale actualmente um hectar de eucaliptos? pois eu digo-te que cerca de metade que á 10 anos atrás. Ou seja, susbtancialmente menos que o pinheiro. Portanto nao argumentos com "money" "money" pois isso nao é argumento. Queremos é factos.

Isso é argumento para afujentar a concorrencia... oh, oh o que tu queres sei eu!


Com 500 hectares já dá para ter um lucro jeitoso?

É mesmo engraçado ter eucaliptos... temos sempre alguem que não gosta e gosta de chatear..
Com 500 hectares a dar corte dizia-te já por alto quando dinheiro daria... cerca de 1500 mil euros, que é como quem diz 3000 euros por hectar.
Infelizmente nao tenho essa área. Eu disse que gostaria de ter... vou comprando uns terrenos á volta para aumentar o tamanho da minha.

 

[nmbsousa]

Quanto a mim seja eucalipto ou pinheiro tudo arde na mesma.
Sejam 10 ou 100 hectares. Quanto a biodiversidade, tudo seca no verão servindo de combustível. Isso são outras preocupações. O facto é que, em muitos casos, o eucalipto proporciona um reflorestação mais rápida, e no meu ver isso é que está errado. não podemos tb condenar esta forma de outros ganharem a vida. Talvez tenha de reinar o bom senso.

Penso eu de que...

 

[911_Turbo]

já repararam que em portugal nao se atacam os incendios? em portugal defendem-se casas e espera-se que os incendios cheguem ao pé das estradas, porque não há condições nem meios para os bombeiros atacarem o incendio no meio da floresta.
Depois permitam-me que vos conte o que reparei no sábado.
Eu moro em S. Pedro da Cova, no cima da serra, que fica mesmo em frente à serra de S justa, de Pias e do Castiçal que ontém infelizmente arderam. E na "traseira" dessas serras fica o lugar da Srª do Salto, Aguiar de Sousa, onde no sábado houve aquele incêndio enorme e ao mesmo tempo que na noite de sábado os bombeiros combatiam o incêndio na em aguiar de sousa, no lado de cá da serra havia uma alegre festa com lançamento de foguetório e fogo de artificio...[xx(]
Eu só pergunto onde está a consciência desta gente?? [8]

PS1: hoje desloquei me mais para o lado de valongo na estrada D. Miguel e vi um cenário que me deixou chocado, o incêndio em S. Pedro da Cova (zona de Silveirinhos) chegou ao quintal de algumas casas, existem dezenas de casas que ficam no sopé da serra de s justa que foram rodeadas pelo fogo. Eu nem quero imaginar o que aquelas pessoas sofreram no dia de ontém...[xx(]

PS2: Muitas vezes as pessoas dizem logo que é fogo posto, mas a maior parte das vezes, na minha opinião é mera incuerência das pessoas, que com queimadas, com piqueniques e até com pontas de cigarros para fora da janela começam muitos incêndios.
Vejam só o que se passa no dia 23 de junho à noite na zona do porto?? Os balões de S. João todos os anos provocam dezenas de fogos florestais e as pessoas pensam nisso e deixam de lançá-los??? eu acho que não, mas depois dizem logo que isto é tudo fogo posto...[8]

 

[Mendes77]

citação:Originalmente colocada por AutoFan

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citação:Originalmente colocada por Mendes77

citação:Originalmente colocada por AutoFan

citação:Originalmente colocada por Zizo

citação:Originalmente colocada por Mendes77


Cresci rodeado de eucaliptos e sei que em termos de sustentabilidade da fauna e flora é PESSIMO, falo por experiência, não se trata de um mito urbano e muito menos um mito rural É UM FACTO!

Por acaso gostava de ver provas que sustentem esse facto

Mais um mito urbano..

Conheces aquela musica dos ABBA, money, money, money $$$$$

Tenho que te dizer que nao estas por dentro do assunto outravez!! Sabes quanto vale actualmente um hectar de eucaliptos? pois eu digo-te que cerca de metade que á 10 anos atrás. Ou seja, susbtancialmente menos que o pinheiro. Portanto nao argumentos com "money" "money" pois isso nao é argumento. Queremos é factos.

Isso é argumento para afujentar a concorrencia... oh, oh o que tu queres sei eu!


Com 500 hectares já dá para ter um lucro jeitoso?

É mesmo engraçado ter eucaliptos... temos sempre alguem que não gosta e gosta de chatear..

Os únicos que gostam de eucaliptos aqui em casa são as minhas 4 caturras é o meu papagaio, adoram "mastigar" as flores.

Com 500 hectares a dar corte dizia-te já por alto quando dinheiro daria... cerca de 1500 mil euros, que é como quem diz 3000 euros por hectar.

ou seja 1.500.000 Euros [:0][:0] é caso para dizer: Muito PAPEL $$

Infelizmente nao tenho essa área. Eu disse que gostaria de ter... vou comprando uns terrenos á volta para aumentar o tamanho da minha.

Atenção que não te estou a julgar, cada um ganha o seu $$ como quer ou pode, só manifestei uma breve opinião contra os eucaliptos que falando a serio: são "maus" mas tambem não são demonios... só quando a plantação vira um inferno...

Eu no teu lugar mudava de ramo, mesmo que tenhas razão é um risco muito grande investir em eucaliptos nos dias que correm. Se não podemos lutar contra um mal o sensato é contornar ou adpatar-se a situação, alternativas não devem faltar. Boa Sorte!

 

[michaelreznor]

eu só não percebo é como não se aproveita de se andar a pagar aos desempregados, para os pôr a vigiar as matas no verão.
já que recebem, trabalhavam...
quen não quisesse, sem uma razão válida, fazer esse trabalho, ficava sem desemprego.

era um reforço de meios de controlo extraordinário!

ld

 

[Zizo]

citação:Originalmente colocada por Mendes77

citação:Originalmente colocada por Zizo

citação:Originalmente colocada por Mendes77


Cresci rodeado de eucaliptos e sei que em termos de sustentabilidade da fauna e flora é PESSIMO, falo por experiência, não se trata de um mito urbano e muito menos um mito rural É UM FACTO!

Por acaso gostava de ver provas que sustentem esse facto

Não é preciso muito vai até uma zona com um ecosistema rico em biodiversidade, planta eucaliptos, espera uns anos e ves o que acontece... diras tu "acontece isto" $$$$$$$$$$ entre outras coisas

Dou o braço a torcer. Tens toda a razão.

EDIT: Isto foi abaixo, eu pensava que estava a responder a um post sobre as necessidades hídricas dos eucaliptos e acabei por fazer o quote errado[8)]

 

[Mendes77]

citação:Originalmente colocada por Zizo

citação:Originalmente colocada por Mendes77

citação:Originalmente colocada por Zizo

citação:Originalmente colocada por Mendes77


Cresci rodeado de eucaliptos e sei que em termos de sustentabilidade da fauna e flora é PESSIMO, falo por experiência, não se trata de um mito urbano e muito menos um mito rural É UM FACTO!

Por acaso gostava de ver provas que sustentem esse facto

Não é preciso muito vai até uma zona com um ecosistema rico em biodiversidade, planta eucaliptos, espera uns anos e ves o que acontece... diras tu "acontece isto" $$$$$$$$$$ entre outras coisas

Dou o braço a torcer. Tens toda a razão.

EDIT: Isto foi abaixo, eu pensava que estava a responder a um post sobre as necessidades hídricas dos eucaliptos e acabei por fazer o quote errado[8)]

Não há crise!
Até diria que respondes-te muito bem! No sitio certo na hora certa![^]

 

[AutoFan]

citação:Originalmente colocada por Mendes77


É mesmo engraçado ter eucaliptos... temos sempre alguem que não gosta e gosta de chatear..

Os únicos que gostam de eucaliptos aqui em casa são as minhas 4 caturras é o meu papagaio, adoram "mastigar" as flores.

Com 500 hectares a dar corte dizia-te já por alto quando dinheiro daria... cerca de 1500 mil euros, que é como quem diz 3000 euros por hectar.

ou seja 1.500.000 Euros [:0][:0] é caso para dizer: Muito PAPEL $$

Infelizmente nao tenho essa área. Eu disse que gostaria de ter... vou comprando uns terrenos á volta para aumentar o tamanho da minha.

Atenção que não te estou a julgar, cada um ganha o seu $$ como quer ou pode, só manifestei uma breve opinião contra os eucaliptos que falando a serio: são "maus" mas tambem não são demonios... só quando a plantação vira um inferno...

Eu no teu lugar mudava de ramo, mesmo que tenhas razão é um risco muito grande investir em eucaliptos nos dias que correm. Se não podemos lutar contra um mal o sensato é contornar ou adpatar-se a situação, alternativas não devem faltar. Boa Sorte!

Tenho que discordar de ti. O valor de um hectar de eucaliptos é estupidamente baixo. O meu ramo não são os eucaliptos. O meu ramo é o imobiliário, mas como tenho uma quinta, fiz uma plantação de eucaliptos. E compro terrenos em volta, para aumentar a minha propriedade. Aconselho-te a não investir em eucaliptos, mas para mim, é um bom negocio (neste caso).

 

[Nthor]

Proprietários- Não limpam pq sai caro, não cultivam pq sai caro, plantam arvores importadas que destroem solos e reservas de agua, pq sai barato.

Bombeiros (falta formação)- Enquanto se achar que subir escadas de incêndio e apontar uma mangueira a uma fogueira, faz um Bombeiro, estamos mal.

Bombeiros (falta meios)- Esta nem vale a pena comentar que o nosso ministro do MAI precisa de dinheiro para dar emprego a mais uns pobres rapazes com falta de trocos.

Justiça- Tb já ouvi falar mas não conheço.

Governo- Esta é fácil, há quem se governe e bem com os incêndios.

Protecção Civil- Portugal é pródigo em subverter as funções das pessoas e organismos, se eles são da Protecção Civil que raio andam a fazer no meio dos Bombeiros? É que se pelo menos soubesse do que se está a falar, mas nem isso, o tipo que comanda a Protecção Civil, quando fala é cada tiro, cada melro, o homem não tem um amigo sincero que lhe diga as tristes figuras que faz?



Li por aí algures que o eucalipto arde menos que um pinheiro, a questão nem é essa, o pinheiro arde quase completamente, pela maneira como a arvore se desenvolve e devido á resina, o eucalipto por causa das cascas e folhas que nunca são limpos ardem devagar (deixando a madeira toda em condições de ser vendida para a industria do papel), originando reacendimentos que criam incêndios maiores e mais difíceis de combater ajudando a queimar o pouco que resta da floresta mediterrânica, não é por acaso que os incêndio maiores e mais difíceis de apagar são na Austrália, terra do eucalipto.

 

[Zizo]

Só uma correcção ao teu raciocínio;

- A industria de celulose não processa eucalipto queimado como matéria-prima.

 

[nmbsousa]

PJ investiga 534 incêndios por suspeita de origem intencional
09.08.2006 - 09h50 PUBLICO.PT



Desde o início do ano, a Polícia Judiciária (PJ) já investigou ou está a investigar 543 incêndios por suspeita de origem criminosa. O número, explica hoje Pedro do Carmos, coordenador do Plano de Prevenção e Intervenção da PJ na área dos fogos, representa apenas cinco por cento do total de incêndios registado em Portugal continental.

Destes 543 fogos sob investigação, a maioria eclodiu nos últimos dois meses e centra-se na zona norte do país, como precisa em declarações ao "Jornal de Notícias" Pedro do Carmo.

Estas investigações já levaram à detenção de 21 suspeitos, desde Janeiro até ontem. Quatro suspeitos estão em prisão preventiva e Pedro do Carmo adianta que dois dos detidos que mais recentemente foram identificados pelas autoridades eram pessoas que ajudaram os bombeiros a apagar os fogos, para depois os reacenderem. Os dois homens sempre quiseram ser bombeiros, conta o JN, e são suspeitos de terem começado os incêndios de Aguiar de Sousa, concelho de Paredes, e de Portela, Penafiel.

Só??? [8)][8)]

 

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por nmbsousa


Fiz uma experiencia. Aqui onde trabalho, tenho um jardimzito. Agarrei num molhinho de ervas secas e juntei um cigarro aceso. Coloquei o cigarro em varias posições. Conclusão? Nada. A erva queimou mas não fez chama.

Isto conclui o que já suspeitava. Para haver incendio não é com garrafas de vidro ou com cigarros acesos. Tem de haver chama.

Comprovem voces mesmo, com toda a seguraça claro.

Durante a antiguidade muita gente duvidou da veracidade de Arquimedes e dos seus espelhos que incendiaram a frota Romana que cercava Siracusa.

Estudos recentes demonstraram que esta história não é um mito, mas sim uma realidade de todos os tempos.

Assim, a tua beata de cigarro ou o teu fundo de garrafa não provocaram um incêndio no material que usaste. Mas segundo as leis da Física, tem uma grande probabilidade de acontecer.

Assim como há muita gente que crê que a sua queimada, o seu churrasco no mato, os seus foguetes, as suas alfaias agrículas mecânicas, além dos cigarros e cacos de vidro, nunca provocarão um incêndio.

E geralmente quendo o provocam, serão os primeiros a clamar por incendiários... [:I]