Fumar ou não fumar...

[Japh]

Esta Jihad anti-tabágica enoja.

No meu humilde ponto de vista, a lei devia ser aplicada a 2 tipos de locais:
1- Os locais onde se TEM de estar/ir: Repartições publicas, hospitais, escolas, farmácias, empregos onde haja pelo menos 1 não-fumador,etc
2- Os locais onde se vai voluntáriamente: café, restaurante, discoteca ...

Nos locais 1 deve ser terminantemente proibido fumar.
Nos locais 2 deve ser à consideração do proprietário.

Se um não fumador chegar a um local 2 e vir a placa de "fumadores", simplesmente não entra ... ou entra e tolera o fumo.
Da mesma forma que se um fumador chegar a um local 2 e vir a placa "não fumadores" não entra... ou entra e não fuma.
Eu não "preciso" de entrar no restaurante X, café Y ou discoteca Z. Só entro se quiser e se me sentir bem.
Já num local 1 posso ser "obrigado" a entrar, e não quero ser obrigado a levar com o fumo dos outros (mesmo sendo fumador).

O que não gosto nesta palhaçada toda é a "Jihad" que se está a criar à volta do consumo do tabaco, aplicando leis absurdas e de forma cega, sem informação, sem diplomas regulamentadores e discriminando os "viciados" numa droga que é perfeitamente legal e taxada pelo Estado.

Se o problema é a "saúde pública", proibam o tabaco. Mas proibam também o álcool, que é uma droga tão má -ou pior- que o tabaco.

É uma atitude triste a deste (des)governo, que ao mesmo tempo que nos atira todos para esta "guerra santa", anuncia um aumento nos impostos do tabaco para o próximo ano porque este ano as receitas provenientes do mesmo ficaram "abaixo das expectativas" ...

Como fumador, continuarei com a mesma atitude de respeito pelos não-fumadores por que sempre me pautei, evitando ser o 1º a acender um cigarro num qualquer sítio, perguntando às pessoas que me rodeiam se se importam que fume, verificando nos restaurantes se há pessoas ainda a tomarem a sua refeição em mesas vizinhas que possam ser incomodadas pelo meu fumo.
Só espero que os que são não-fumadores mas que apanham umas bebedeiras descomunais venham também a ser penalizados pelo seu vício: vocês não gostam do meu fumo e eu não sou obrigado a aturar bêbados...

"V"

 

[ZylmhuinVII]

No meu humilde ponto de vista, a lei devia ser aplicada a 2 tipos de locais:
1- Os locais onde se TEM de estar/ir: Repartições publicas, hospitais, escolas, farmácias, empregos onde haja pelo menos 1 não-fumador,etc
2- Os locais onde se vai voluntáriamente: café, restaurante, discoteca ...

Em parte, concordo com o teu ponto de vista, mas lembra-te que quando dizes que não "precisas" de ir ao café, vais porque gostas, lembra-te que poderá existir alguém que "precise" de ir para o café, e seja não fumador... o empregado.

 

[smithico]

O álcool não é comparável ao tabaco!

 

[Japh]

Em parte, concordo com o teu ponto de vista, mas lembra-te que quando dizes que não "precisas" de ir ao café, vais porque gostas, lembra-te que poderá existir alguém que "precise" de ir para o café, e seja não fumador... o empregado.

... e para isso há (que eu me lembre) legislação quanto à qualidade do ar no local de trabalho ...

E é tão simples: Definir o volume de ar dentro do estabelecimento (através da área e do pé-direito) e definir qual a capacidade que é necessário instalar de meios de renovação de ar para garantir que a qualidade do ar se mantém nos níveis legais ...

Mas isto sou eu, que sou um complicado ...

"V"

 

[Japh]

O álcool não é comparável ao tabaco!

Pois não.

É pior.

"V"

 

[ZylmhuinVII]

... e para isso há (que eu me lembre) legislação quanto à qualidade do ar no local de trabalho ...

E é tão simples: Definir o volume de ar dentro do estabelecimento (através da área e do pé-direito) e definir qual a capacidade que é necessário instalar de meios de renovação de ar para garantir que a qualidade do ar se mantém nos níveis legais ...

Mas isto sou eu, que sou um complicado ...

"V"

Eu não estou a dizer que és complicado... apenas estou a fazer um aparte ao teu pensamento (se tal é permitido)...

 

[tonyV]

Para permitirem tabaco têm de ter condições para tal e para isso têm de ter um sistema de extracção de fumo que garanta a extracção do mesmo para a rua, que nenhum tem, nem tem dinheiro para o colocar. Por isso a maioria dos estabelecimentos com menos de 100m2 estão a colocar o disticozinho de "proibido fumar" que fica mto mais barato.

Exacto, por isso (segundo ouvi no telejornal) em 9x% dos estabelecimentos vai ser proibido fumar. Para além do investimento na ventilação, os empregados só podem trabalhar xhoras (penso que sejam 2horas) seguidas num local onde seja permitido fumar.

Parecendo que não, a lei está bem feita para a realidade "empresarial" portuguesa...

 

[tonyV]

Pois não.

É pior.

"V"

Verdade se o colega do lado apanhar uma bebedeira o meu fígado vai apanhar uma hepatite tóxica, aliás nem algo como o fumo consegue atingir tantas pessoas[]

O máximo que já tive de suportar em relação ao alcoól foi levar uns colegas às urgências do hospital (levaram soro, dormiram e no dia seguinte foram embora)...enquanto que em relação ao tabaco a maior parte que lá entra no "dia seguinte" é transferido para a morgue.

 

[Japh]

Verdade se o colega do lado apanhar uma bebedeira o meu fígado vai apanhar uma hepatite tóxica, aliás nem algo como o fumo consegue atingir tantas pessoas[]

O máximo que já tive de suportar em relação ao alcoól foi levar uns colegas às urgências do hospital (levaram soro, dormiram e no dia seguinte foram embora)...enquanto que em relação ao tabaco a maior parte que lá entra no "dia seguinte" é transferido para a morgue.

Que sejas "curto de vistas" não é culpa minha... Eu não olho só para o meu umbigo.

Tens noção da quantidade de alcoólicos crónicos que há neste país ?
Tens ideia do €€€ que se gasta no tratamento desses alcoólicos ?

Sabias que uma elevada percentagem dos condutores mortos na estrada estavam acima dos máximos permitidos por lei no que toca à quantidade de alcool no sangue ?

A diferença -caso não a consigas ver- é que o tabaco é uma droga legal e brutalmente taxada que agora é alvo de uma jihad, de uma "guerra santa", mesmo estando o governo ciente do €€€ que encaixa em impostos (80% do preço de um cigarro são impostos, que "por acaso" vão subir para o ano, porque o governo encaixou menos 1,7% do que previa ...).

O alcool é uma droga com um monumental lobby por trás (basta ver o circo que foi quando o limite baixou de 0.5 para 0.2 ha' uns anos atrás, com o governo a meter o rabinho entre as pernas e a subir de novo para os 0.5 ...), bem menos taxada que o tabaco, tão ou mais viciante e prejudicial para a saúde quanto o dito, causa provável de uma elevada percentagem das mortes na estrada ... mas que continua a ser aceite em sociedade de forma "pacífica".

A ti incomoda-te o meu fumo, mesmo tu respirando diariamente provavelmente substâncias bem mais toxicas que o fumo de um cigarro.
A mim incomoda-me ser abalroado/ferido/morto por um qualquer palhaço intoxicado por uma droga que para todos os efeitos é "ok" ...
Como se não morresse ninguém por causa do alcool ...

P.S. - Fala-se em por fotografias de pulmões "queimados" pelo tabaco e outras mazelas que tais.
Só espero que no dia que isso acontecer, as garrafas de vinho, cerveja e bebidas brancas comecem a trazer imagens de cirroses, hepatites e afins bem visíveis nos rótulos.
Coerência exige-se.

"V"

 

[Vibri]

Mas que hipocrisia!!!

Sou bêbado, logo, posso fumar... ou sou fumador, mas ao menos não sou bêbado... enfim... [8b]


Ambos não são necessários, prejudicam a saúde e os outros!


Apesar de eu beber (não sou bêbedo, mas gosto de beber com os amigos, como é perfeitamente normal) e fumo (apesar de pouco e "conseguir" não fumar quando me apetece), mas são duas coisas que acho "normal" não se gostar de se gabar!

Aliás, acho que ninguém o deva fazer á frente de ninguém, tipo patrões, empregados, família, e principalmente filhos, e isto em todo o seu espectro...



P.S. As pessoas mais nojentas com essas atitudes anti-tabaco, que não podem suportar o cheiro e não sei que mais, são as pessoas que começaram a fumar como uma reafirmação social e fumavam porcamente, a incomodar (note-se que físico ou não) outras pessoas e á frente dos filhos e tal, e depois deixaram de fumar, como se isso fosse uma conquista de valor e valentia contra demónios e o próprio satanás! Bah! É mais difícil perder vício de roer as tampas das BIC's, para quem o tem, do que deixar de fumar!

 

[Stormskaer]

Esta Jihad anti-tabágica enoja.

No meu humilde ponto de vista, a lei devia ser aplicada a 2 tipos de locais:
1- Os locais onde se TEM de estar/ir: Repartições publicas, hospitais, escolas, farmácias, empregos onde haja pelo menos 1 não-fumador,etc
2- Os locais onde se vai voluntáriamente: café, restaurante, discoteca ...


"V"

Boas

Não querendo criar nenhuma guerra, nem é sequer o tópico indicado para isso, não acho justo o teu modo de pensar.

Eu não sou contra as pessoas fumarem, cada qual sabe da sua saude, agora não posso permitir que me estraguem a minha também!

E é injusto colocares a questão em termos de sitios onde se TEM que ir e sitios onde se vá voluntariamente.

Então, se eu quiser entrar numa pastelaria (local destinado a alimentação) tenho que levar com o fumo dos outros?

O problema é que quem fuma, acha o tabaco uma coisa normalissima que não incomoda ninguém. A minha mãe também fumava e, enquanto vivi com ela, alertei para o incomodo que me causava e agora, tendo parado de fumar, ela própria sente-se incomodada com o fumo do meu pai!

Acho que é uma questão de respeito: se tem um sistema que aspire o fumo do estabelecimento, fumem á vontade. Se não o tem, vão fumar para a rua!

E eu vou ser um dos que vai querer ver a lei aplicada, quer sejam quadros superiores quer sejam "trolhas"...

 

[tonyV]

Que sejas "curto de vistas" não é culpa minha... Eu não olho só para o meu umbigo.

Tens noção da quantidade de alcoólicos crónicos que há neste país ?
Tens ideia do €€€ que se gasta no tratamento desses alcoólicos ?

R: Queres comparar os custos dos doentes "alcoólicos" com os custos dos doentes "fumadores" e queres comparar o nº de alcoólicos activos com o nº de fumadores activos/passivos?

Sabias que uma elevada percentagem dos condutores mortos na estrada estavam acima dos máximos permitidos por lei no que toca à quantidade de alcool no sangue ?

R: Queres comparar o nº de mortes atribuídas ao alcool na estrada e fora dela com o nº de mortes atribuídas ao tabaco?

A diferença -caso não a consigas ver- é que o tabaco é uma droga legal e brutalmente taxada que agora é alvo de uma jihad, de uma "guerra santa", mesmo estando o governo ciente do €€€ que encaixa em impostos (80% do preço de um cigarro são impostos, que "por acaso" vão subir para o ano, porque o governo encaixou menos 1,7% do que previa ...).

R: Jihad é o tabaco ainda não ser considerada uma droga ilegal como heroína, cocaína, etc. Jihad é eu não poder sair para um café, bar, restaurante ou discoteca sem levar com fumo. Jihad é o lobbie da indústria tabaqueira que ainda não permitiu acabar com a "legalidade" do tabaco. Em relação a impostos é óbvio que o estado anda a mamar à conta do tabaco, mas como é óbvio se estamos a entrar numa nova era anti-tabágica é normal que se aumentem os impostos ao tabaco para dissuadir o seu consumo.

O alcool é uma droga com um monumental lobby por trás (basta ver o circo que foi quando o limite baixou de 0.5 para 0.2 ha' uns anos atrás, com o governo a meter o rabinho entre as pernas e a subir de novo para os 0.5 ...), bem menos taxada que o tabaco, tão ou mais viciante e prejudicial para a saúde quanto o dito, causa provável de uma elevada percentagem das mortes na estrada ... mas que continua a ser aceite em sociedade de forma "pacífica".

R: O alcool em determinadas situações é BENÉFICO para a saúde...nunca ouviu falar nas propriedades do vinho! O tabaco e segundo o último número que ouvi na televisão é constituído por 4000 substâncias tóxicas (coisa pouca).

A ti incomoda-te o meu fumo, mesmo tu respirando diariamente provavelmente substâncias bem mais toxicas que o fumo de um cigarro.
A mim incomoda-me ser abalroado/ferido/morto por um qualquer palhaço intoxicado por uma droga que para todos os efeitos é "ok" ...
Como se não morresse ninguém por causa do alcool ...

R: A mim preocupam-me as duas situações, mas preocupa-me mais que uma pessoa que fume não se informe do nível de toxicidade e substâncias contidas num cigarro, com o qual se mata a si e indirectamente os outros...acho que prefiro fumar o tubo de escape do meu automóvel sempre tem o FAP para reduzir as partículas, lol

P.S. - Fala-se em por fotografias de pulmões "queimados" pelo tabaco e outras mazelas que tais.
Só espero que no dia que isso acontecer, as garrafas de vinho, cerveja e bebidas brancas comecem a trazer imagens de cirroses, hepatites e afins bem visíveis nos rótulos.
Coerência exige-se.

R: Como referi em cima, o alcool consumido moderadamente sobre a forma de vinho só trás benefícios à saúde. Eu também sou a favor de leis mais restritivas em relação ao alcool, para evitar abusos, mas neste momento o que se discute é o tabaco, um produto sem qualquer tipo de benefício (pelo menos na minha perspectiva) para o consumidor e com todos os malefícios que se conhecem.

"V"

cumprimentos