MGomes
Membro histórico
na pode seri .. no maximo 150 kg[] vá pronto com a geleira carregada 170kg [
] colchão insuflavel e tal ...
No fim de semana pesamos umas grades de mines para ver o peso [
] []
eu quero uma barraca
- Iniciador de tópicos Pedro Sim?es
- Data de início
No fim de semana pesamos umas grades de mines para ver o peso [
] []
Pedro Sim?es
Membro participativo
Só fazes perguntas dificeis [
Não sei, talvez ligando também essa segunda bateria ao mesmo alternador [:confuso] as tomadas de 12v (como as de isqueiro) julgo não serem dificeis de ligar
[
] tenho ideia que seja mais ou menos isso[
]
loucaojr
Membro participativo
na pode seri .. no maximo 150 kg[
Pois tambem estava a achar algo para o pesadote e ainda sem todo o recheio...
Enquanto ia escrevendo post tu mencionaste outros tubos com menor secção, assim ja deverás reduzir o peso um pouco. Deixa la ver o peso que o nosso eng. Miguel estima para uma estrutura com tubo mais estreito!
Miguelpaiva
Banido
A base que tem no Defender é realmente muito boa !!!!!!!!!! O que esta a pensar fazer em relação a depositos de agua e tudo o resto,pois como eu disse por baixo dessa base que o carro já tem cabe lá muita coisa que cá em cima alem de só ocupar espaço precioso,não faz lá falta.
Tubo de 20x20x2 MM já deve ser suficiente,mas então esqueça o que eu disse e não mexa na estrutura para não afectar a rigidez.
Pois se você tem um amigo que seja serralheiro,veja se ele o ajuda pois percebe disso e em termo de soldaduras não se brinca.
Penso que a meta de peso que quer atingir é um pouco dificil,mais a chapa de aluminio,é bem capaz de toda completa a celula chegar aos 200 KG.
Para tirar ideias sobre a alimentação do carro vá ver a revista de uma Mitsubishi L200 que eu pus aqui que tem lá boas dicas do que fazer, mas tambem isso é o mais facil ......
Tubo de 20x20x2 MM já deve ser suficiente,mas então esqueça o que eu disse e não mexa na estrutura para não afectar a rigidez.
Pois se você tem um amigo que seja serralheiro,veja se ele o ajuda pois percebe disso e em termo de soldaduras não se brinca.
Penso que a meta de peso que quer atingir é um pouco dificil,mais a chapa de aluminio,é bem capaz de toda completa a celula chegar aos 200 KG.
Para tirar ideias sobre a alimentação do carro vá ver a revista de uma Mitsubishi L200 que eu pus aqui que tem lá boas dicas do que fazer, mas tambem isso é o mais facil ......
Miguelpaiva
Banido
Esse nome até é fixe pá !!!!!!!!!!!!!!! Engº Miguel !!!!!!
Opá Olhem que eu não sou nenhum engenheiro,quanto muito engenheiro das obras feitas !!!!!!!!
Por acaso esse toyota está muito bem pensado,as mesas até perecem de Pick-nic,é uma boa maneira de você tirar ideias para si pois como vê o que não interessa fica do lado de fora .
Opá Olhem que eu não sou nenhum engenheiro,quanto muito engenheiro das obras feitas !!!!!!!!
Por acaso esse toyota está muito bem pensado,as mesas até perecem de Pick-nic,é uma boa maneira de você tirar ideias para si pois como vê o que não interessa fica do lado de fora .
Pedro Sim?es
Membro participativo
ok []
pouco a pouco vai lá[]
] pouco a pouco vai lá[
]Miguelpaiva
Banido
Peso por MM do tubo .
A diferença de peso é muito grande,e compensa a troca de um tubo MUITO MAIS GROSSO,para um mais pequeno,mas tem de levar alguns reforços que não quer dizer que seja mais tubo mas uns pedaços de barra de ferro cortada em esquadria,(Como se fosse um triangulo),uma de 50 de largura por 10 MM de espessura é o ideal,em alguns pontos estratégicos pode fazer maravilhas.
Ok então o peso do tubo de 20 MM é este :
20X20X2 MM = 10 MM de comprimento = a 10 Gramas ,o que quer dizer que a estrutura já fica a pesar só 70 Kg mais coisa menos coisa . apr
A diferença de peso é muito grande,e compensa a troca de um tubo MUITO MAIS GROSSO,para um mais pequeno,mas tem de levar alguns reforços que não quer dizer que seja mais tubo mas uns pedaços de barra de ferro cortada em esquadria,(Como se fosse um triangulo),uma de 50 de largura por 10 MM de espessura é o ideal,em alguns pontos estratégicos pode fazer maravilhas.
Ok então o peso do tubo de 20 MM é este :
20X20X2 MM = 10 MM de comprimento = a 10 Gramas ,o que quer dizer que a estrutura já fica a pesar só 70 Kg mais coisa menos coisa . apr
Pedro Sim?es
Membro participativo
Pedro Sim?es
Membro participativo
Ok então o peso do tubo de 20 MM é este :
20X20X2 MM = 10 MM de comprimento = a 10 Gramas ,o que quer dizer que a estrutura já fica a pesar só 70 Kg mais coisa menos coisa . apr
está se a compor ...essa ideia de reforçar os cantos está porreira[
]Miguelpaiva
Banido
Vai ser complicado !!!!!!!!!!!!!!
Há pois essa é quase a chave para toda a estrutura pois uns 8 ou 10 bocados de barra cortada á esquadria,valem quase por mais uns 5 metros de tubo para fazer a mesma função .
Isso é olhares para o jipe e a estrutura e tentares perceber onde eles,(os reforços das barras),mais fazem falta,por exemplo,imagina que o carro capota,vê onde fazem falta e adiciona ao teu projecto.
Quanto a tratar-te por tu,epá é mais forte que eu pois mesmo assim esqueço -me e volto ao mesmo,já o Terrano II e o Mgomes me disseram a mesma coisa !!!!!!!!!!!!! [] [] [] []
está se a compor ...essa ideia de reforçar os cantos está porreira[
Há pois essa é quase a chave para toda a estrutura pois uns 8 ou 10 bocados de barra cortada á esquadria,valem quase por mais uns 5 metros de tubo para fazer a mesma função .
Isso é olhares para o jipe e a estrutura e tentares perceber onde eles,(os reforços das barras),mais fazem falta,por exemplo,imagina que o carro capota,vê onde fazem falta e adiciona ao teu projecto.
Quanto a tratar-te por tu,epá é mais forte que eu pois mesmo assim esqueço -me e volto ao mesmo,já o Terrano II e o Mgomes me disseram a mesma coisa !!!!!!!!!!!!! [
] [] [] []Miguelpaiva
Banido
quanto as soldaduras dos tubos é mesmo de electrodos que é a maquineta que lá tenho na garagem ,tenho um amigo chapeiro que depois me pode dar uma ajuda mas será sempre artezanal[
Por ser tudo feito por si,(porra lá estou eu outra vez), de forma artezanal,é que eu tambem dou uma ajudinha no que puder,(Não estando eu a dizer que você não percebe nada disto,antes pelo contrario,o forum é mas é para a malta se divertir),mas pelo menos eu quer possa mandar fazer fora a alguem ou tenha de ser eu a fazer,antes prefiro ser eu a fazer,pois além de ficar COMO EU QUERO e não como a pessoa que o fez,dá sempre outro gostinho,e ainda mais importante nesta situação é que saibas o que está feito,e como está feito,para se tiveres algum problema te desenrrascares. apr
Mas o que eu gostava mesmo de saber era de mecanica,isso sim !!!!!!!! Bem quando eu falo de mecanica é mesmo é motor pois o resto até é mais ou menos facil .
Última edição:
Pedro Sim?es
Membro participativo
Miguelpaiva
Banido
Sera que sabem isto !!!!!!!!!!
Olhem lá oh pessoal,agora lembrei-me disto,no outro forum vi um video de uma pessoa em Africa,não sei onde,a distribuir roupa pelas criançasapr apr apr apr apr ,que tinha uma Moto4 e um jipe de caixa aberta,que por acaso agora até me começa a parecer a Defender ali do colega ............
Por acaso não será aqui o nosso amigo campista ??????????
Olhem lá oh pessoal,agora lembrei-me disto,no outro forum vi um video de uma pessoa em Africa,não sei onde,a distribuir roupa pelas criançasapr
apr apr apr apr ,que tinha uma Moto4 e um jipe de caixa aberta,que por acaso agora até me começa a parecer a Defender ali do colega ............Por acaso não será aqui o nosso amigo campista ??????????
Pedro Sim?es
Membro participativo
essa camioneta é do Jardinas...boa gente
Miguelpaiva
Banido
Cuidadinho co a lingua !!!!!!!!!!!!!!
Oh atenção ao que dizem !!!!!!!!!!!!!! Só para que saibam o meu idolo em termos de TT,é o grande Discovery 300 TDI,ai ai vou continuar a sonhar!!!!
Oh atenção ao que dizem !!!!!!!!!!!!!! Só para que saibam o meu idolo em termos de TT,é o grande Discovery 300 TDI,ai ai vou continuar a sonhar!!!!
Permitam-me discordar, acho que sobrecarregar uma estrutura com elementos metálicos hoje em dia é um contrasenso...
Nos dias que correm com a facilidade que existe em adquirir paineis de poliester com miolo de poliuretano não faz sentido colocar materiais com densidades especificas 7 a 8 vezes superiores(Al) ou mesmo18 a 20 vezes (Fe), em funções nas quais não se exige robustez extrema, portanto no meu ponto de vista a solução aluminio é descabida.
Segundo a minha experiencia é possivel conceber uma estrutura desse tipo com as dimensões necessárias para tornar uma 110 habitável e confortável recorrendo a paineis com isolamento de 15mm de poliuretano entre duas camadas de poliester reforçado com fibra de vidro pesando no final já com portas e janelas menos de 70KG, a resistencia ao uso regular é mais que suficiente, em caso de capotamento nem uma estrutura de origem com paineis de chapa de aço estampada aguenta portanto não vamos pedir milagres ao engenho de alguem que pensa adaptar uma caixa num veiculo TT.
Se alguem duvida da resistencia destas soluções fique atento às carroçarias isotermicas ou frigorificas instaladas sobre os camiões, algumas delas suportam cargas de mais de 20 Ton de carne pendurada no tecto...
Sem chegar a esses extremos basta pensar que segundo a legislação em vigor todos os produtos alimentares pereciveis são obrigados a ser transportados em carroçarias desse tipo (para manterem a temperatura controlada) e os transportadores solicitam bastante as referidas estruturas sem que as mesmas se danifiquem!
Nos dias que correm com a facilidade que existe em adquirir paineis de poliester com miolo de poliuretano não faz sentido colocar materiais com densidades especificas 7 a 8 vezes superiores(Al) ou mesmo18 a 20 vezes (Fe), em funções nas quais não se exige robustez extrema, portanto no meu ponto de vista a solução aluminio é descabida.
Segundo a minha experiencia é possivel conceber uma estrutura desse tipo com as dimensões necessárias para tornar uma 110 habitável e confortável recorrendo a paineis com isolamento de 15mm de poliuretano entre duas camadas de poliester reforçado com fibra de vidro pesando no final já com portas e janelas menos de 70KG, a resistencia ao uso regular é mais que suficiente, em caso de capotamento nem uma estrutura de origem com paineis de chapa de aço estampada aguenta portanto não vamos pedir milagres ao engenho de alguem que pensa adaptar uma caixa num veiculo TT.
Se alguem duvida da resistencia destas soluções fique atento às carroçarias isotermicas ou frigorificas instaladas sobre os camiões, algumas delas suportam cargas de mais de 20 Ton de carne pendurada no tecto...
Sem chegar a esses extremos basta pensar que segundo a legislação em vigor todos os produtos alimentares pereciveis são obrigados a ser transportados em carroçarias desse tipo (para manterem a temperatura controlada) e os transportadores solicitam bastante as referidas estruturas sem que as mesmas se danifiquem!
Miguelpaiva
Banido
Estrutura em poliester.
Ora então parece que temos aqui mais alguem para ajudar o Pedro_Simões,Caro amigo Mariumm,o que é que quer dizer com as palavras que escreveu nas linhas aqui em cima ??????????? Que uma estrutura de ferro não aguenta um eventual capotamento do carro e que a mesma ficará de imediato destruida ????? ATENÇÃO que é só uma pergunta e não uma critica ao que disse !!!!!
Aqui ninguem disse mal da hipotese das tais camara frigorificas,mas diga-me lá em quanto é que ficava em termos de preço uma estrutura dessas já que eu como trabalho com ferro sei em quanto fica a mesma estrutura em ferro !!!!!!!!!!! Velos vistos você trabalha nesse ramo !!???
Atenção que quando falo em capotamento,não é andar para ali a rebolar por ali fora,é o carro cair para o lado,quanto muito ficar de rodas para o ar.
E tambem não diga que a estrutura ficava logo destruida,pois eu seu e que digo,já que é a minha profissão,mas é claro que se vier por uma duna aos trambulhões,ai é claro que vai ficar em mau estado..
.
Ora então parece que temos aqui mais alguem para ajudar o Pedro_Simões,Caro amigo Mariumm,o que é que quer dizer com as palavras que escreveu nas linhas aqui em cima ??????????? Que uma estrutura de ferro não aguenta um eventual capotamento do carro e que a mesma ficará de imediato destruida ????? ATENÇÃO que é só uma pergunta e não uma critica ao que disse !!!!!
Aqui ninguem disse mal da hipotese das tais camara frigorificas,mas diga-me lá em quanto é que ficava em termos de preço uma estrutura dessas já que eu como trabalho com ferro sei em quanto fica a mesma estrutura em ferro !!!!!!!!!!! Velos vistos você trabalha nesse ramo !!???
Atenção que quando falo em capotamento,não é andar para ali a rebolar por ali fora,é o carro cair para o lado,quanto muito ficar de rodas para o ar.
E tambem não diga que a estrutura ficava logo destruida,pois eu seu e que digo,já que é a minha profissão,mas é claro que se vier por uma duna aos trambulhões,ai é claro que vai ficar em mau estado..
.Miguel a minha formação foi feita no ferro, no aluminio e companhia, hoje em dia trabalho numa empresa onde os compositos são o material previligado, obviamente os elementos metalicos não são absolutamente desnecessários, mas quando pensamos em paineis extensos o uso de poliester é o caminho para conseguir bom peso, melhor isolamento termico, acabamento agradável e resistencia mais que suficiente.
Portanto se pensarmos numa situação de capotamento (tombar para o lado) a estrutura em poliester com poliuretano é mais do que suficiente para aguentar a pressão exercida, mais facilemete se soltam as fixações da estrutura ao veiculo do que se destroi a parte implantada.
Em caso de capotamento mais violento o custo duma reparação numa estrutura reforçada em metal é mais elevado que a fabricação de uma nova na maior parte dos casos, por falar em custos, os paineis de poliester reforçado com fibra de vidro e nucleo de poliuretano têm um preço por metro quadrado semelhante ao da chapa de aluminio anodizada de 2,5mm, a diferença de custo pela complexidade da fixação dos paineis uns aos outros compensa-se com a ausencia de custos no isolamento termico e acustico.
Concluindo o meu raciocinio: Acredito que pelo mesmo preço se consegue fazer uma estrutura bem mais ligeira que a efectuada com recurso apenas a elementos metálicos recorrendo a paineis do tipo "sanduiche", bem sei que as novas tecnologias nem sempre são bem aceites mas o desconhecimento dos materiais é cada vez mais fácil de anular, e caso o Pedro precise de ajuda cá estou, tanto no caso de optar pela estrutura completamente metálica como se a solução adoptada for completamante fibrática, ou um misto de ambas, com "esqueleto" metálico e paineis corridos em poliester.
A titulo meramente informativo posso adiantar que nos ultimos anos o mercado de autocaravanas recorre em larga escala ao uso do poliester para consseguir baixar os pesos, melhorar a insonorização e o isolamento térmico, simultaneamente os preços têm vindo a baixar, obviamente que no caso da fibra os preços descem de forma mais significativa com a produção em escala, o que não se verifica neste caso.
Portanto se pensarmos numa situação de capotamento (tombar para o lado) a estrutura em poliester com poliuretano é mais do que suficiente para aguentar a pressão exercida, mais facilemete se soltam as fixações da estrutura ao veiculo do que se destroi a parte implantada.
Em caso de capotamento mais violento o custo duma reparação numa estrutura reforçada em metal é mais elevado que a fabricação de uma nova na maior parte dos casos, por falar em custos, os paineis de poliester reforçado com fibra de vidro e nucleo de poliuretano têm um preço por metro quadrado semelhante ao da chapa de aluminio anodizada de 2,5mm, a diferença de custo pela complexidade da fixação dos paineis uns aos outros compensa-se com a ausencia de custos no isolamento termico e acustico.
Concluindo o meu raciocinio: Acredito que pelo mesmo preço se consegue fazer uma estrutura bem mais ligeira que a efectuada com recurso apenas a elementos metálicos recorrendo a paineis do tipo "sanduiche", bem sei que as novas tecnologias nem sempre são bem aceites mas o desconhecimento dos materiais é cada vez mais fácil de anular, e caso o Pedro precise de ajuda cá estou, tanto no caso de optar pela estrutura completamente metálica como se a solução adoptada for completamante fibrática, ou um misto de ambas, com "esqueleto" metálico e paineis corridos em poliester.
A titulo meramente informativo posso adiantar que nos ultimos anos o mercado de autocaravanas recorre em larga escala ao uso do poliester para consseguir baixar os pesos, melhorar a insonorização e o isolamento térmico, simultaneamente os preços têm vindo a baixar, obviamente que no caso da fibra os preços descem de forma mais significativa com a produção em escala, o que não se verifica neste caso.
Miguelpaiva
Banido
Estrutura Mista .
Caro amigo Mariumm,concordo plenamente consigo,faço ideia o que era uma Auto-caravana toda feita de chapas de aço ou de aluminio !!!!!!
Isto é uma questão para irmos debatendo,pois eu só estou a tentar ajudar o colega que não sabe o que hade fazer,e essa ideia que você deu tambem é muito boa,pois se não estou em erro issas placas têm uma chapa de cada lado e no meio têm o tal isolante que no meu do calor tanto jeito dá !!!!!!!!!!!
Já agora por acaso essa placas que você fala tambem não costumam ser usadas nas camaras frigorificas dos supermercados ou talhos ???????? É que o pai de um amigo meu é o representante nacional de um fabricante desses e ví lá uma dessas no quintal dele .
Então e ó Mariumm,o que acha da estrutura feita em tubo de 20x20x2 MM,e as laterais feitas com aschapas que você diz ????!!!!! Penso que era bom !!!!!!!!!! Pois tinha a ligeireza e o isolamento das suas placas,e a rigidez,e facilidade de reparação da estrutura de ferro em caso de "azar". ?????
Caro amigo Mariumm,concordo plenamente consigo,faço ideia o que era uma Auto-caravana toda feita de chapas de aço ou de aluminio !!!!!!
Isto é uma questão para irmos debatendo,pois eu só estou a tentar ajudar o colega que não sabe o que hade fazer,e essa ideia que você deu tambem é muito boa,pois se não estou em erro issas placas têm uma chapa de cada lado e no meio têm o tal isolante que no meu do calor tanto jeito dá !!!!!!!!!!!
Já agora por acaso essa placas que você fala tambem não costumam ser usadas nas camaras frigorificas dos supermercados ou talhos ???????? É que o pai de um amigo meu é o representante nacional de um fabricante desses e ví lá uma dessas no quintal dele .
Então e ó Mariumm,o que acha da estrutura feita em tubo de 20x20x2 MM,e as laterais feitas com aschapas que você diz ????!!!!! Penso que era bom !!!!!!!!!! Pois tinha a ligeireza e o isolamento das suas placas,e a rigidez,e facilidade de reparação da estrutura de ferro em caso de "azar". ?????
Miguelpaiva
Banido
Estamos aqui é para nos divertir-mos !!!
Oh Mariumm,olhe que não estou a duvidar dos seus conhecimentos,antes pelo contrario,pois gosto muito assim destes topicos deste genero,pois aprende-se imenso com os outros,e é claro gosto de ajudar tambem os outros naquilo que eu saiba e no que possa ajudar.
Então vá,diga-me lá por exemplo onde se pode comprar esses paineis ????
Dê lá a sua sugestão em relação a construçaõ da "coisa". [] []
Oh Mariumm,olhe que não estou a duvidar dos seus conhecimentos,antes pelo contrario,pois gosto muito assim destes topicos deste genero,pois aprende-se imenso com os outros,e é claro gosto de ajudar tambem os outros naquilo que eu saiba e no que possa ajudar.
Então vá,diga-me lá por exemplo onde se pode comprar esses paineis ????
Dê lá a sua sugestão em relação a construçaõ da "coisa". [
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