Citroen C3 IV 2023

Rosmano disse:
Volto a repetir: é um carro com tantas limitações que parece muito bom mas que vai ser um flop de vendas.
Ninguém vai querer pagar mais de 25000€ para ter um carro com vel. máx. de 135km/h, sem bomba de calor e autonomia no Inverno horrível além de não ter muitos dos elementos básicos de conforto de um carro moderno. Quando isto for flop, pois os compradores vão inevitávelmente comparar a versão EV com a versão de combustão interna e ver que não tem as mesmas limitações, vão haver inúmeras pessoas a dizer que os EVs têm limitações que os outros não têm.
Clique para expandir...


Acho que o sucesso ou não de vendas vai depender do tipo de comprador.

Para particular, concordo que o carro possa ser uma desilusão pelos aspectos que já referiste, se bem que há pessoas para os quais os mesmos não são assim tão importantes.

Para empresas, tá tudo perfeito menos o preço, podia ser ainda mais baixo![:D]

Acho que este carro vai roubar muitas vendas ao Dacia Spring e aos Zoe, 208e e Corsae no mercado empresarial.
 
Tjqueiroz disse:
Primeiro é preciso estar disponível... Depois da VW já se pode esperar um preço diferente na altura da venda. O id3 também ia ter um preço XPTO e fizeram 3 carros aquele preço (tou a exagerar)
Clique para expandir...

não faz ... quando não precisa !! (tal com a MG, Mustang, etc)
qual a oferta da concorrência ?

E agora até lançou o renovado ID3 mais barato que o antigo
e promete (sem confirmar datas) ainda uma versão ainda mais barata com as famosas baterias LFP de 45kWh

mas SE o mercado absorve os carros (todos) mais caros ... porque hão de perder margem e disponibilizar carros mais baratos ?
(mesmo que a % de margem seja a mesma, se venderem mais caro, ganham mais dinheiro)
 
pm2lp disse:
Vamos concordar em discordar então. Não que eu ache o e-C3 revolucionário, mas acho que pode ser parte do início da revolução.

O limite de velocidade é mais que suficiente, o normal com este carro será andares em AE a 110, mais 25km/h chegam perfeitamente para fazer uma ultrapassagem, se não chegarem é porque provavelmente não deverias estar a ultrapassar em primeiro lugar. Quanto à perda de 30% de autonomia no inverno parece-me exagerado, especialmente no nosso país, eu vivo em trás os montes com um elétrico há 2 anos e meio e com o AC ligado em pleno inverno perco 15/20%, no máximo, e se quiser pré-aqueço o carro ligado à tomada e visto um casaco se for preciso, que nem noto a diferença na autonomia.
Clique para expandir...

O limite de velocidade não é mais que suficiente considerando a velocidade média dos carros nas AE. Sabemos bem como é em Portugal.
E em muitos países da Europa o limite de velocidade está nos 130km/h. Tu estás a falar do caso português. Este carro vai vender na Europa toda.
As baterias LFP são mais sensíveis ao frio, e sem bomba de calor em cima é bem normal que vá ser bem pior que o teu.

A questão é que carros de segmento B a combustão podem ser usados como carro principal. A versão a combustão deste pode ser usado como carro principal.
O EV não vai poder ser. Ou seja, não vai ser alternativa para a esmagadora maioria de pessoas que quer um EV acessível para carro principal e como tal acaba por ser apenas um concorrente do Dacia Spring, se bem que melhor.
 
Rosmano disse:
O limite de velocidade não é mais que suficiente considerando a velocidade média dos carros nas AE. Sabemos bem como é em Portugal.
E em muitos países da Europa o limite de velocidade está nos 130km/h. Tu estás a falar do caso português. Este carro vai vender na Europa toda.
As baterias LFP são mais sensíveis ao frio, e sem bomba de calor em cima é bem normal que vá ser bem pior que o teu.

A questão é que carros de segmento B a combustão podem ser usados como carro principal. A versão a combustão deste pode ser usado como carro principal.
O EV não vai poder ser. Ou seja, não vai ser alternativa para a esmagadora maioria de pessoas que quer um EV acessível para carro principal e como tal acaba por ser apenas um concorrente do Dacia Spring, se bem que melhor.
Clique para expandir...

Mas há algum EV acessível que sirva para carro principal?
 
Rosmano disse:
O limite de velocidade não é mais que suficiente considerando a velocidade média dos carros nas AE. Sabemos bem como é em Portugal.
E em muitos países da Europa o limite de velocidade está nos 130km/h. Tu estás a falar do caso português. Este carro vai vender na Europa toda.
As baterias LFP são mais sensíveis ao frio, e sem bomba de calor em cima é bem normal que vá ser bem pior que o teu.

A questão é que carros de segmento B a combustão podem ser usados como carro principal. A versão a combustão deste pode ser usado como carro principal.
O EV não vai poder ser. Ou seja, não vai ser alternativa para a esmagadora maioria de pessoas que quer um EV acessível para carro principal e como tal acaba por ser apenas um concorrente do Dacia Spring, se bem que melhor.
Clique para expandir...

para termos um EV acessivel,, vai ser preciso que pelo menos 50% das marcas tenham 1 ou 2 modelos nessa categorias para gerar concorrência
neste momento com os incentivos para empresas + tvde ... a procura supera largamente a oferta
antes de 2024/25 nao faz muito sentido pensar nisso
e como já se vê .. nesta fase ... "a cada 6 meses" .. os carros baixam 4-5.000€ (falta ainda economia de escala)
 
O facto de um charuto como o Spring ter o sucesso que tem evidencia claramente que existe uma procura enorme por eléctricos com preço acessível.

Este e-C3 vai vender que nem pãezinhos quentes até que concorrência à altura chegue ao mercado.
 
Esperar que um Citroen C1/Aygo/107 seja carro ideal para de férias para 4 é como querer que o E-C3 seja perfeito para Lisboa>Madrid.
 
Claro que um segmento B ICE é passível de ser primeiro carro. Mas aqui estamos a falar de elétricos. O ICE está em declínio e mais tarde ou mais cedo os elétricos vão ser a maioria das vendas. Neste momento um carro como o e-c3 não é para ser primeiro carro, e francamente quase nenhum elétrico tem capacidade para isso se o compararmos a um carro convencional.

NO entanto para que quer fazer a transição, esta oferta é seguramente a melhor por aquele preço. As vendas vão ser muito boas de certeza. Assim a citroen tenha capacidade para produzir carros.
 
Rosmano disse:
É relevante se não conseguires fazer uma ultrassagem porque estás limitado aos 135km/h e uma versão mais barata deste carro fizer isso á vontade.
É relevante se a autonomia cair mais de 30% no Inverno e em vez de teres 360km de autonomia passas a ter 230km e uma versão mais barata do mesmo carro fizer 500km com um depósito de gasolina.

E aposto contigo que se as vendas da versão EV fracassarem a Stellantis vai dizer que é porque EVs não prestam para nada já que a versão a gasolina de preço equivalente vende bem mais. Porque não apresentará essas limitações. Ainda para mais com o adiar darma Euro 7 para 2035. Menos incentivo têm para fazer eléctricos baratos competitivos.

Isto é equivalente a um Dacia Spring. Não é nada de revolucionário nem é uma alternativa credível aos segmentos B a gasolina.
Clique para expandir...

Boas!
Mas a realidade é mesmo essa... qualquer carro ICE é superior ao seu comparável EV.
Mais barato, mais autonomia, zero stresses e ansiedades de falta de "combustível".

Onde eventualmente o EV ganha...

Mais Silencio?..., Não ter caixa de velocidades, mais torque (aqui é discutível), supostamente menor manutenção, custo da electricidade vs gasolina?...

A questão é... mesmo ao mesmo preço acho que o ICE continua a ser superior ao EV...
Motores ICE cada vez mais eficientes... era só apostar no combustível sintético e temos mais ICE por mais 20 ou 30 anos... pelo menos até o EV ter diversos problemas estruturais resolvidos...

Nomeadamente:

Custo, Rapidez de Carregamento, Carregadores EVERYWHERE, Auto-Estradas com carregamento por Indução, CUSTO...

Cumprimentos,

LPC
 
Para aqueles que não querem trocar um ICE por um elétrico, a coisa é simples, não troquem. Acho que ninguém aqui ainda disse que um e-c3 é mais conveniente que um c3 convencional. Claro que não é. Anda menos, tem menos autonomia e é mais caro. Isto acontece em TODOS os elétricos comparados com os ICE.

Aqui estamos a falar exclusivamente de concorrência entre carros elétricos. Para aqueles que querem fazer essa transição esta proposta parece-me excelente e dado que já há mesmo muita gente disposta a mudar o mindset para este tipo de veículos, onde eu me incluo, ele vai ter vendas muito boas. Aliás não é à toa que o carro mais vendido na europa e provavelmente no mundo inteiro este ano é um elétrico.

Para quem não acredita nos elétricos, para quem não gosta e para quem um elétrico ainda não consegue suprir as necessidades do dia-a-dia a solução é simples: Há muitos ICE à venda e podem continuar com eles durante muito tempo. Eu por exemplo tenciono continuar com o meu carro principal a diesel. Mas comprar um segundo carro elétrico. Vamos ver se consigo chegar a um destes mais baratos.
 
Tenho uma colega minha que tem um PUG 208 e um PUG 508 SW, além de que o seu apartamento tem BOX. Uma vez que o PUG 208 está a dar problemas (tem 7 anos) e utiliza o carro para deslocações de 40/50kms para o emprego, o que lhe disse é que faria todo o sentido troca-lo por um elétrico e o modelo económico e perfeito para o caso que lhe aconselhei foi precisamente este novo e-C3! O custo de aquisição não é uma barbaridade e pode carrega-lo em casa à noite em Bi-Horário para gastar muito menos com a utilização!

Penso que a Citroen tem aqui uma proposta vencedora!!
 
Icedevice disse:
Para aqueles que não querem trocar um ICE por um elétrico, a coisa é simples, não troquem. Acho que ninguém aqui ainda disse que um e-c3 é mais conveniente que um c3 convencional. Claro que não é. Anda menos, tem menos autonomia e é mais caro. Isto acontece em TODOS os elétricos comparados com os ICE.

Aqui estamos a falar exclusivamente de concorrência entre carros elétricos. Para aqueles que querem fazer essa transição esta proposta parece-me excelente e dado que já há mesmo muita gente disposta a mudar o mindset para este tipo de veículos, onde eu me incluo, ele vai ter vendas muito boas. Aliás não é à toa que o carro mais vendido na europa e provavelmente no mundo inteiro este ano é um elétrico.

Para quem não acredita nos elétricos, para quem não gosta e para quem um elétrico ainda não consegue suprir as necessidades do dia-a-dia a solução é simples: Há muitos ICE à venda e podem continuar com eles durante muito tempo. Eu por exemplo tenciono continuar com o meu carro principal a diesel. Mas comprar um segundo carro elétrico. Vamos ver se consigo chegar a um destes mais baratos.
Clique para expandir...
Bolas, vives em que mundo?

Diz-me lá um carro de segmento D com 270 CV, que faz dos 0-100 em 6.3 seg, suspensão duplos triângulos a frente e atrás
full extras (canções electricos, aquecidos, arrefecidos, cruise Control adaptativo, full led, climatização independente a frente e atrás, tecto panorâmico, vidros duplos etc) por menos de 40 000 Euros.


Oi então um de combustão tracção as 4 rodas e com 400 CV

Por esse valor só " tractores " ao destes EV.
 
Última edição:
Tens razão nas performances, mas não não conveniência, que é disso que falamos aqui. Autonomia, tempo de carregamento. Um Model 3 tem performances incríveis, mas ao final de 300-400 km em auto-estrada tem que parar meia hora para carregar. E depois temos que ter carregador disponível, lidar com eventuais filas e preços altos. Eu entendo o argumento de quem aponta esse como um problema em relação aos ICE. Por muito boas que sejam as performances um ICE vai chegar ao Algarve ou a Madrid, mais depressa e facilmente que um elétrico.

Mas eu mesmo assim por 40 mil compraria o TM3 e não um Golf/Série 3/508 e esses todos que andam por esses preços.
 
Um série 3 começa nos 48000mil e tais... E é o 320i a gastar 7lts, carro para não andar, porque lógico que os 54mil do 320e são bem mais apelativos quando metem consumos ao barulho. Um carro com bancos manuais em tecido, é realmente nesta gama o tm3 e o byd seal têm um símbolo de compra-me na testa, que os construtores europeus vão ter de repensar muito bem...
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
Voltar
Superior