Citroen C3 IV 2023

Icedevice disse:
Tens razão nas performances, mas não não conveniência, que é disso que falamos aqui. Autonomia, tempo de carregamento. Um Model 3 tem performances incríveis, mas ao final de 300-400 km em auto-estrada tem que parar meia hora para carregar. E depois temos que ter carregador disponível, lidar com eventuais filas e preços altos. Eu entendo o argumento de quem aponta esse como um problema em relação aos ICE. Por muito boas que sejam as performances um ICE vai chegar ao Algarve ou a Madrid, mais depressa e facilmente que um elétrico.

Mas eu mesmo assim por 40 mil compraria o TM3 e não um Golf/Série 3/508 e esses todos que andam por esses preços.
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É o único ponto de desvantagem, precisar de parar 30 minutos a cada 3 horas de viagem.

Para quantas pessoas isso é uma desvantagem real? Duvido para seja para muitos.

Em relação ao preço, são mais caro que por km que um carro a gasolina ou gasolio?

Tudo e o resto e vantagens, performance, ruído, suavidade,resposta etc
 
Nos carregadores públicos muitas vezes é muito mais caro do que um diesel por exemplo. Para quem faz viagens grandes é um grande inconveniente parar pelo menos meia hora de 3 em 3 horas (e digo pelo menos porque basta ter 2 carros à frente para carregar que o tempo facilmente passa a 1 hora e meia. ).

Por isso em termos de conveniência e facilidade não há comparação possível. Mas... falando de um carro como o e-c3 a coisa é um pouco diferente e acho que é aqui que os elétricos são incrivelmente interessantes: Um carro com uma autonomia real para 300km, que é usado como segundo carro por uma família que tem garagem e o pode carregar em casa. Há um número gigante de famílias assim em Portugal. (e na europa) Tem um primeiro carro para carregar a tralha e fazer viagens rápidas e longas a diesel/gasolina. Tem um segundo carro que faz trajetos pequenos casa-trabalho-casa; casa-sogros-pais-casa; casa-compras-casa; casa-escola-atividades dos filhos-casa; casa-cidade próxima-casa; etc.

Neste caso o elétrico é muito bom. Chegas a casa carregas durante a noite até 80% e andas a semana toda. Não perdes um minuto em carregadores públicos. Fica barato, simples, amigo do ambiente e tens um veículo confortável, silencioso e moderno. É aqui que entram o e-c3, 5, id2, Spring.... É pelo menos a minha visão nesta fase da transição. Por isso é que tão importante ter estes veículos a preços baixos, mais até do que autonomias de 500km.
 
Nessa onda de pensamento, este amanhã junta-se a um i3……

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👌
 
Icedevice disse:
Nos carregadores públicos muitas vezes é muito mais caro do que um diesel por exemplo. Para quem faz viagens grandes é um grande inconveniente parar pelo menos meia hora de 3 em 3 horas (e digo pelo menos porque basta ter 2 carros à frente para carregar que o tempo facilmente passa a 1 hora e meia. ).

Por isso em termos de conveniência e facilidade não há comparação possível..
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Fica mais caro? Já carreguei varias vezes em autoestrada inclusive um Audi e Tron Q8 que consome muito e fica mais barato que um equivalente ICE.

Estás falar de situações hipotéticas de teres fila, não é a norma.

Agora uma família normal faz viagens quantas vezes por ano e ter de esperar 30 minutos para carregar?

Comprar isso com ter de ir a uma bomba de gasolina 2 ou 3 vezes por mês só para por combustível em vez de chegar a casa e por o carro a carregar.
São horas que se poupam por ano, além de gastar até milhares de euros a menos. (Mais de 2000 em 20 kkm ano)

Por algum razão que quer participarea ou empresas que mudam para carro elétrico por norma dizem que e o noite para ao dia e não querem outra coisa.
Agora quem não tem onde carregar quando o carro está parado pelo menos 8 horas, aí já é mais complicado.
 
Última edição:
Icedevice disse:
Nos carregadores públicos muitas vezes é muito mais caro do que um diesel por exemplo. Para quem faz viagens grandes é um grande inconveniente parar pelo menos meia hora de 3 em 3 horas (e digo pelo menos porque basta ter 2 carros à frente para carregar que o tempo facilmente passa a 1 hora e meia. ).

Por isso em termos de conveniência e facilidade não há comparação possível. Mas... falando de um carro como o e-c3 a coisa é um pouco diferente e acho que é aqui que os elétricos são incrivelmente interessantes: Um carro com uma autonomia real para 300km, que é usado como segundo carro por uma família que tem garagem e o pode carregar em casa. Há um número gigante de famílias assim em Portugal. (e na europa) Tem um primeiro carro para carregar a tralha e fazer viagens rápidas e longas a diesel/gasolina. Tem um segundo carro que faz trajetos pequenos casa-trabalho-casa; casa-sogros-pais-casa; casa-compras-casa; casa-escola-atividades dos filhos-casa; casa-cidade próxima-casa; etc.

Neste caso o elétrico é muito bom. Chegas a casa carregas durante a noite até 80% e andas a semana toda. Não perdes um minuto em carregadores públicos. Fica barato, simples, amigo do ambiente e tens um veículo confortável, silencioso e moderno. É aqui que entram o e-c3, 5, id2, Spring.... É pelo menos a minha visão nesta fase da transição. Por isso é que tão importante ter estes veículos a preços baixos, mais até do que autonomias de 500km.
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Concordo a 100%. Estou na mesma situação.
 
WD40 disse:
Nessa onda de pensamento, este amanhã junta-se a um i3……

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👌
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Curioso, também tenciono juntar um Duster ao elétrico, no meu caso um Leaf, a família vai aumentar e para viagens maiores é a melhor opção, especialmente a GPL... Mas vou esperar pelo novo, já é anunciado no fim do mês e mesmo que opte pelo antigo os preços vão ter que descer.
 
LPCobris disse:
Boas!
Mas a realidade é mesmo essa... qualquer carro ICE é superior ao seu comparável EV.
Mais barato, mais autonomia, zero stresses e ansiedades de falta de "combustível".

Onde eventualmente o EV ganha...

Mais Silencio?..., Não ter caixa de velocidades, mais torque (aqui é discutível), supostamente menor manutenção, custo da electricidade vs gasolina?...

A questão é... mesmo ao mesmo preço acho que o ICE continua a ser superior ao EV...
Motores ICE cada vez mais eficientes... era só apostar no combustível sintético e temos mais ICE por mais 20 ou 30 anos... pelo menos até o EV ter diversos problemas estruturais resolvidos...

Nomeadamente:

Custo, Rapidez de Carregamento, Carregadores EVERYWHERE, Auto-Estradas com carregamento por Indução, CUSTO...

Cumprimentos,

LPC
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O ICE não é superior ao EV em nada. A eficiência desses motores não chega nem de perto para compensar as emissões e os combustíveis sintéticos são uma solução de nicho para manter carros antigos ou de produção limitada. Como já admitido pelos fabricantes.
Quanto aos problemas estruturais que mencionas:
- Custo. Já está resolvido na China. Na Europa e EUA é que a alocação de capital para resolver estes problemas enfrenta mais resistência pelas corporações.
- Rapidez de carregamento já não é problema e só vai ter tendência para melhorar.
- Carregadores everywhere já existem e a UE já mandatou e providenciou financiamento para teres carregadores rápidos a cada 50km nas principais auto-estradas dos países membros.
- Auto-estradas com carregamento por indução - é só parvo e completamente desnecessário.

Mudei de ICE para EV e nunca mais quero ter que voltar para trás. O e-C3 devia ser melhor pelo preço.
 
Prelude disse:
Fica mais caro? Já carreguei varias vezes em autoestrada inclusive um Audi e Tron Q8 que consome muito e fica mais barato que um equivalente ICE.

Estás falar de situações hipotéticas de teres fila, não é a norma.

Agora uma família normal faz viagens quantas vezes por ano e ter de esperar 30 minutos para carregar?

Comprar isso com ter de ir a uma bomba de gasolina 2 ou 3 vezes por mês só para por combustível em vez de chegar a casa e por o carro a carregar.
São horas que se poupam por ano, além de gastar até milhares de euros a menos. (Mais de 2000 em 20 kkm ano)

Por algum razão que quer participarea ou empresas que mudam para carro elétrico por norma dizem que e o noite para ao dia e não querem outra coisa.
Agora quem não tem onde carregar quando o carro está parado pelo menos 8 horas, aí já é mais complicado.
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Este pessoal também tem amnésia das vezes que fica preso numa fila para atestar o carro... Especialmente aos fins-de-semana antes de aumentos do combustível á segunda-feira.
Ou do quanto são chulados a atestar nas estações de serviço das AEs. Que experiência de utilização fantástica.
 
Icedevice disse:
Nos carregadores públicos muitas vezes é muito mais caro do que um diesel por exemplo. Para quem faz viagens grandes é um grande inconveniente parar pelo menos meia hora de 3 em 3 horas (e digo pelo menos porque basta ter 2 carros à frente para carregar que o tempo facilmente passa a 1 hora e meia. ).

Por isso em termos de conveniência e facilidade não há comparação possível. Mas... falando de um carro como o e-c3 a coisa é um pouco diferente e acho que é aqui que os elétricos são incrivelmente interessantes: Um carro com uma autonomia real para 300km, que é usado como segundo carro por uma família que tem garagem e o pode carregar em casa. Há um número gigante de famílias assim em Portugal. (e na europa) Tem um primeiro carro para carregar a tralha e fazer viagens rápidas e longas a diesel/gasolina. Tem um segundo carro que faz trajetos pequenos casa-trabalho-casa; casa-sogros-pais-casa; casa-compras-casa; casa-escola-atividades dos filhos-casa; casa-cidade próxima-casa; etc.

Neste caso o elétrico é muito bom. Chegas a casa carregas durante a noite até 80% e andas a semana toda. Não perdes um minuto em carregadores públicos. Fica barato, simples, amigo do ambiente e tens um veículo confortável, silencioso e moderno. É aqui que entram o e-c3, 5, id2, Spring.... É pelo menos a minha visão nesta fase da transição. Por isso é que tão importante ter estes veículos a preços baixos, mais até do que autonomias de 500km.
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É este o mindset e revejo -me em vários pontos. No meu caso e que passo mais tempo andar pela cidade do que propriamente a fazer longas viagens acho que faz todo o sentido nesta fase começar a pensar em ter um eléctrico, o meu único problema sempre foi e continua a ser não ter forma de carregar a bateria onde eu moro, que neste caso é um prédio.
 
Podes carregar nos carregadores públicos lentos disponíveis na rua. Mas isso depende do que existe na tua cidade.
Eu carrego o meu exclusivamente em carregadores públicos. Moro num apartamento e não tenho garagem. Só uso carregadores rápidos em viagens longas ou se algum imprevisto acontece (umas duas ou três vezes num ano).
Já fiz 28000km com o carro num ano e zero stresses. Alguma ansiedade no primeiro mês de adaptação á nova realidade mas depois disso não me vejo a voltar atrás.
 
Rosmano disse:
Podes carregar nos carregadores públicos lentos disponíveis na rua. Mas isso depende do que existe na tua cidade.
Eu carrego o meu exclusivamente em carregadores públicos. Moro num apartamento e não tenho garagem. Só uso carregadores rápidos em viagens longas ou se algum imprevisto acontece (umas duas ou três vezes num ano).
Já fiz 28000km com o carro num ano e zero stresses. Alguma ansiedade no primeiro mês de adaptação á nova realidade mas depois disso não me vejo a voltar atrás.
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Onde posso ver os pontos de carregamento que existem?
 
Blacklisted disse:
É este o mindset e revejo -me em vários pontos. No meu caso e que passo mais tempo andar pela cidade do que propriamente a fazer longas viagens acho que faz todo o sentido nesta fase começar a pensar em ter um eléctrico, o meu único problema sempre foi e continua a ser não ter forma de carregar a bateria onde eu moro, que neste caso é um prédio.
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É uma questão de fazer contas. A que preço fica aos 100km um elétrico vs ICE se carregares nos postos públicos da tua zona? Qual o tempo que tens disponível para o levar a carregar?

Depois de comparares os preços e a logística tenho a certeza que chegas facilmente a uma decisão.
 
vsr200 disse:
Na Miio por exemplo (site ou app)
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Icedevice disse:
É uma questão de fazer contas. A que preço fica aos 100km um elétrico vs ICE se carregares nos postos públicos da tua zona? Qual o tempo que tens disponível para o levar a carregar?

Depois de comparares os preços e a logística tenho a certeza que chegas facilmente a uma decisão.
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Rosmano disse:
Pesquisa de Pontos de Carga – UVE​

Postos de Carregamento Rápido em Portugal – UVE​
Rede de carregamento normal MOBI.E concessionada – UVE​

E como o vsr200 disse, na Miio.
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Obrigado. Acabei por descobrir que tenho aqui dois carregadores de baixa tensão a 1 minuto de carro / 10 minutos a pé.

Com a seguinte informação:

€0,008/min - 22 kW

O que respondendo ao Icedevice é claramente uma poupança em relação ao que gasto em gasolina
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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