Alfa Romeo

[:D] no geral...ora no geral do forum autohoje...mais especificamente no tópico do dito modelo...

Muitos alfas ao longo da história já tiveram e têm os condimentos que dizes e nem por isso se destacaram...o 159 falha em que?

Falha no preço...a verdade é que o Status conta quando se vai às compras...e quem compra um carro, e vê que o Alfa custa o preço de um Audi ou 320d, não compra o 159. Isto de um modo geral. Não estou a dizer que é certo ou errado, pois isso seria dizer que quem opta por um dos 3 pode estar a optar mal, e não é o caso.
 
Em vez de se preocuparem c os motores diesel q parece tiram status aos carros da marca (e, inexplicavelmente os motores diesel de maior cilindrada do grupo até são dos mais fiaveis e bem performantes do mercado...estranho!) deviam era preocupar-se c pesos exagerados e transferencia de massas por vezes desiquilibradas q condicionam comportamento e condução mais nos limites do Brera e Spider, por exemplo...isso sim.

Isso não é verdade. O Brera e o Spider não tem esses problemas de transferência de massas (pelo menos, não mais que a concorrência). Isso é falar de cor.

Vai ver o peso de um A5 3.0tdi ou um BMW 325cd, por exemplo (já para não falar em "super GT's"), em que revistas tugas é que dizem que no limite, o peso é excessivo? Só quando é Alfa, pois fica sempre bem apontar algum defeito, é sinal de entendido! [:D]
 
Isso não é verdade. O Brera e o Spider não tem esses problemas de transferência de massas (pelo menos, não mais que a concorrência). Isso é falar de cor.

Vai ver o peso de um A5 3.0tdi ou um BMW 325cd, por exemplo (já para não falar em "super GT's"), em que revistas tugas é que dizem que no limite, o peso é excessivo? Só quando é Alfa, pois fica sempre bem apontar algum defeito, é sinal de entendido! [:D]


deixa-te lá de historias...

O Brera tem "só" 200CV versão JTDm para 1600kgs, o mesmo q o A5 3.0 (quattro, por sinal) com 240Cv e o 325 c 197 cv (tracção q já sabemos) e ambos c relações peso/potencia mais vantajosas e c formas mto melhores de lidar c essa relação e c um limite perda aderencia/subviragem bem mais amplo...se tiveram mais olhos c barriga na AR...foi pena...
E aliás parece q deram a maõ à palmatoria c acrescento de potencia e cura de emagrecimento previsto...ou foi só pelas criticas "infundadas" da imprensa especializada?
 
Última edição:
Porque é que eu concordo com o Leonardo:

Vamos pegar em 2 exemplos de carro "actual" (de acordo com o mercado).

Alfa 159 1.9jtdM
VW Passat tdi170

O 159 perde para a passat onde um Alfa "nunca" deveria perder para um vw (respeitando a tão badalada história):

Condução e acelarações, por exemplo.

O 159 ganha à passat onde "nunca" deveria ganhar:

Qualidade interior e emissões poluentes, por exemplo.

A Alfa constrói actualmente carros que agradam a pessoas, como o manucas, por exemplo, em que um carro é apenas um meio de transporte, e isso diz tudo.

Um "alfista à antiga" hoje não compra um Alfa novo.

Com tudo isto, apenas quero concluir que a Alfa cada vez se afasta mais da "paixão", pelo menos com o 159, ao Brera/Spider bastava apenas mais uns 40cvs nas versões de topo (tanto o diesel como o otto) para a coisa ficar "aceitável".

Quanto ao futuro, as coisas parecem diferentes, o MiTo, assim como com a "extensão" da gama 8C, são sinais claros de uma próxima "mudança" de estratégia!
Não concordes muito comigo porque tenho sérias dúvidas que um 159 perca com um Passat em condução...
 
Quase 1700kgs (mais pesada q Passat e Mondeo), menos cilindrada, menos CV, menor binario...talvez a caixa faça milagres ou então o Newton andava mto enganadinho qd levou c a maçã na tóla...[:D]

Ele estava a comparar com a Passat mas tinha de vir a Toda-Poderosa Ford para a discussao....
 
Ele estava a comparar com a Passat mas tinha de vir a Toda-Poderosa Ford para a discussao....

Ups!! Busted![:D]

Tenho q meter a colher...é só por causa da Mondeo costumar ser acusada de matrona e enorme, tipo rinoceronte em serviço de porcelana...e a 159 esbelta, graciosa...uma verdadeira "pluma"...[:)]
 
necessidade...eu ate caibo em coisas mais pequenas....falava de imponencia...do tamanho do F430 por exemplo era o ideal diria...e não me parece a olho nu que sejam do mesmo tamanho...

bem pormenores...obvio

Normalmente , a sensação de imponência neste tipo de carros faz-se pelas rodas (mais pela largura delas) e pela largura geral do carro. Comprimento pouco afecta isso. Apesar de o tamanho contar para essa sensação de imponência, no campo visual, nem sempre é as dimensões absolutas que providenciam essa caracteristica a um modelo

Basta lembrar o caso do Countach que tinha 4m de comprimento, mas os 2m de largura, e os pneus mais largos do mercado, na altura, via-se que era coisa séria. Mesmo ao lado de um todo o terreno, ou de um carro de 5m, o countach poderia colocá-los em modo "stealth" ou criar a sensação de encolher outros carros[:D] (não sei se me faço entender)

O F430 é um pouco mais largo que este 8c e mais comprido, mas a meu ver não é isso que lhe dá mais imponência ou mais impacto.
Desde o inicio que afirmo que o f430 é uma salada russa de influências estilisticas, e perde por isso. Não é particularmente atraente e apesar de já o ter visto na rua, não impressionou! Também é verdade que pouco depois apareceu um Gallardo (o que fez o F430 "desaparecer"), que apesar de mais curto, arrasa qualquer definição de que tamanho conta para imponência visual.
O 8c se parece pequeno, também não "desparece" entre a multidão. Curvas daquele calibre fazem com que o carro seja sempre visivel. E essas mesmas curvas podem dar a ideia de carro mais compacto, já que os limites da carroçaria ficam disfarçados por elas.

Mas são pormenores...[;)]
 
deixa-te lá de historias...

O Brera tem "só" 200CV versão JTDm para 1600kgs, o mesmo q o A5 3.0 (quattro, por sinal) com 240Cv e o 325 c 197 cv (tracção q já sabemos) e ambos c relações peso/potencia mais vantajosas e c formas mto melhores de lidar c essa relação e c um limite perda aderencia/subviragem bem mais amplo...se tiveram mais olhos c barriga na AR...foi pena...
E aliás parece q deram a maõ à palmatoria c acrescento de potencia e cura de emagrecimento previsto...ou foi só pelas criticas "infundadas" da imprensa especializada?

Por isso eu disse que NÃO é um problema de PESO (quando comparado com a concorrência) mas SIM de FALTA de motor "maior", ou de mais um turbo para ter MAIS CAVALINHOS!

O Brera jtdM200 tb tem a versão Q4, mas a tal imprensa especializada não dá por isso quando é um Alfa ! Lembraste do tópico censurado sobre o teste ao 3.2V6? [:D]
 
Não concordes muito comigo porque tenho sérias dúvidas que um 159 perca com um Passat em condução...

Estava apenas a citar a AH, num comparativo de Maio, salvo o erro.

E a questão da condução tinha haver com uma suposta melhor posição de condução e direcção mais incisiva da passat, mas lá está, é citação, nunca conduzi a 159 ou a vw.
 
Normalmente , a sensação de imponência neste tipo de carros faz-se pelas rodas (mais pela largura delas) e pela largura geral do carro. Comprimento pouco afecta isso. Apesar de o tamanho contar para essa sensação de imponência, no campo visual, nem sempre é as dimensões absolutas que providenciam essa caracteristica a um modelo

Basta lembrar o caso do Countach que tinha 4m de comprimento, mas os 2m de largura, e os pneus mais largos do mercado, na altura, via-se que era coisa séria. Mesmo ao lado de um todo o terreno, ou de um carro de 5m, o countach poderia colocá-los em modo "stealth" ou criar a sensação de encolher outros carros[:D] (não sei se me faço entender)

O F430 é um pouco mais largo que este 8c e mais comprido, mas a meu ver não é isso que lhe dá mais imponência ou mais impacto.
Desde o inicio que afirmo que o f430 é uma salada russa de influências estilisticas, e perde por isso. Não é particularmente atraente e apesar de já o ter visto na rua, não impressionou! Também é verdade que pouco depois apareceu um Gallardo (o que fez o F430 "desaparecer"), que apesar de mais curto, arrasa qualquer definição de que tamanho conta para imponência visual.

Mas...mas, o Gallardo saiu primeiro que o F430![:p]
 
Venha o Mi.To, quero testar o de 155cv [:p]



Falha no preço...a verdade é que o Status conta quando se vai às compras...e quem compra um carro, e vê que o Alfa custa o preço de um Audi ou 320d, não compra o 159. Isto de um modo geral. Não estou a dizer que é certo ou errado, pois isso seria dizer que quem opta por um dos 3 pode estar a optar mal, e não é o caso.

E acrescentaria que desilude no espaço interior face ás dimensões do carro.
 
Voltar
Superior