Alfa Romeo

[Mitojtdm]

Sim para ser um 1.6 diesel, em modo D aquilo dá alguma diversão e até chega lá perto de alguns 2.0 mas pelos vistos o 1.4 t.jet tem mais uns pózinhos.

Já agora que tens o mesmo motor, o teu faz isto Alfa Mito jtdm 1.6 120 rumore spegnimento - YouTube de vez em quando, após arranque e durante uns 5 min.

Na marca disseram que é normal na inj. multijet dependendo da marca do gasoleo etc... mas estou a tentar perceber se realmente é uma caracteristica comun a todos .

A mim também tenho a impressão que faz esse barulho o meu mas a batida e menos ruidosa mas na próxima mudança óleo vou mudar de marca de óleo vou por da Motul aconselhado aqui pelo draper pois eu não gosto do Selenia recomendado pela marca.

 

[ARMIC]

O video como é gravado numa garagem ouve-se bem.

No meu caso, quando pego no carro de manhã faço cerca de 1 km por ruas estreitas sem muito transito, pelo que ouço-o com nitidez.

Em todo caso, parece que não tem a ver com o oleo mas sim com uma certa " alergia " da inj. multijet ao gasoleo mais sujo, por exp. se abastecemos quando o deposito da bomba está no fim ou quando o camião cisterna acabou de abastecer a bomba dispersando os detritos que se depositam no fundo do tanque.

Coincidencia ou não, tenho verificado que faz mais com GALP do que com REPSOL e até ja experimentei meter um frasquinho de tratamento STP gasoleo commonrail e parece que tbm atenua bastante assim como o gasoleo aditivado mas nunca desaparece para sempre, deve ser daquelas que é " feitio" e não defeito. :sh)[]

 

[Mitojtdm]

O video como é gravado numa garagem ouve-se bem.

No meu caso, quando pego no carro de manhã faço cerca de 1 km por ruas estreitas sem muito transito, pelo que ouço-o com nitidez.

Em todo caso, parece que não tem a ver com o oleo mas sim com uma certa " alergia " da inj. multijet ao gasoleo mais sujo, por exp. se abastecemos quando o deposito da bomba está no fim ou quando o camião cisterna acabou de abastecer a bomba dispersando os detritos que se depositam no fundo do tanque.

Coincidencia ou não, tenho verificado que faz mais com GALP do que com REPSOL e até ja experimentei meter um frasquinho de tratamento STP gasoleo commonrail e parece que tbm atenua bastante assim como o gasoleo aditivado mas nunca desaparece para sempre, deve ser daquelas que é " feitio" e não defeito. :sh)[]

No meu carro só ponho diesel premium neste momento e só repsol+10 tenho desconto na repsol, o oleo e por causa de uma vez deixei o carro na rua e estava muito frio de manha quando fui pegar nele o carro custava a andar sentia-se preso o motor e estive uns minutos ao ralenti antes de arrancar e não puxei por ele ainda frio e por causa disso que quero mudar de marca de óleo por um oleo mais viscoso que o selenia wr p.e.

 

[ARMIC]

No meu carro só ponho diesel premium neste momento e só repsol+10 tenho desconto na repsol, o oleo e por causa de uma vez deixei o carro na rua e estava muito frio de manha quando fui pegar nele o carro custava a andar sentia-se preso o motor e estive uns minutos ao ralenti antes de arrancar e não puxei por ele ainda frio e por causa disso que quero mudar de marca de óleo por um oleo mais viscoso que o selenia wr p.e.

Então deixa aqui depois a tua experiencia.

Nestes carros modernos cheios de eletronica e mariquices, un gajo nem se atreve a meter o que não vem no livro de instruções [][]

E se vires tbm que melhora a martelada do video avisa mas em principio deve ser da injeção, se bem que nestas coisas nada é muito certo.

De qq forma ja deixei o MiTo ao relento no pino do inverno num FDS que fui a Monsaraz onde levou com temp. negativas e pegou sempre na boa, tanto à noite como de manhã e tem mudado o oleo na marca onde presumo, metem SELENIA.

 

[m4nn1pul0]

No meu carro só ponho diesel premium neste momento e só repsol+10 tenho desconto na repsol, o oleo e por causa de uma vez deixei o carro na rua e estava muito frio de manha quando fui pegar nele o carro custava a andar sentia-se preso o motor e estive uns minutos ao ralenti antes de arrancar e não puxei por ele ainda frio e por causa disso que quero mudar de marca de óleo por um oleo mais viscoso que o selenia wr p.e.

Isso acontece sempre seja com calor ou frio, com selénia ou outro oleo qualquer que troques.

A maioria das pessoas não sabe arrancar com o carro, chega á garagem ou á rua, assenta o cú no assento dá á chave e toca a andar.
Deve-se ligar o motor e estar algum tempo com o motor a trabalhar antes de se começar a andar.

UM MOTOR É COMO UM ATLETA QUE SE COMEÇAR A CORRER SEM ANTES TER FEITO UM PRÉ-AQUECIMENTO, ACABA POR TER LESÕES DURANTE O EXERCICIO.

Eu possuo um punto 1.2, sempre que vou sair ligo o motor, deixo-o a trabalhar ao relantin pelo menos até estabilizar a rotação, cerca de 1 minuto e pouco só depois é que começo a andar com o carro.
Quem fizer isto nota logo que o motor fica mais responsivo, não sofre de falhas ou engasgues, pois teve o seu tempo para aquecer e com este gesto preserva o motor mais do que quem mete a chave e arranca logo.

Quanto ao oleo, eu não trocava, o selénia foi e é durante muitos anos um oleo feito sob a alçada da fiat, hoje a companhia pertence a outra empresa, mas as especificações são as mesmas, a fiat continua a apostar nesse oleo por ser o mais especifico para os seus motores.

Já possuí 3 Alfas do passado 33 1.5 TI/145 1.4 boxer/ sprint véloce 1.3 boxer em que troquei o oleo por marcas mais prestigiantes (pensava eu) e no fim notava diferença, os motores aqueciam mais em funcionamento, apesar de nunca terem avariado, aposto que esse aquecimento extra conduzia a um desgaste extra.

 

[Fahrenheit]

A ver se eu percebi bem: em 1940 tínhamos um motor 1.5L a debitar 500cv às 11000rpm?

Eu nem quero pensar nas médias desse bicho, mas é um motor ultra-evoluído não para os anos '40, mesmo agora.

O único que me estou a lembrar neste momento é o 33 Stradale, 1995 cc V8, 230 CV às 8.800 rpm mas capaz de produzir 270 hp.

 

[m4nn1pul0]

As médias devia de andar por volta dos 52l/100km.
Não é muito se pensarmos que estes motores usavam já na altura injecção mecanica a trabalhar em excesso e compressores.
Haviam marcas rivais a gastar muito mais em veiculos não competitivos e de uso vulgar com muitissima mais cilindrada na casa dos 6000/8000/12000 e com menos de 1/5 da potencia destes Alfas mas gastarem 80l/100km e velocidades max. de 70km/80km/h.

 

[SRLA]

270 penso que era na versão de corrida, mas o 33 era atmosférico.

Já agora também por essa altura a Alfa corria com o Alfetta 159 com um 8 em linha de compressor, ainda com base no 158 de 1938. Na época de 1950 tinha 420cv e ganhou todas as corridas em que entrou (6 em 7 totais).

É esta Alfa Romeo que as pessoas não conhecem e deviam conhecer para não cair no absurdo de fazer comparações com a SEAT e achar estranho quando há quem diga que a Alfa pertence é nos segmentos médios-altos.

 

[Fahrenheit]

270 penso que era na versão de corrida, mas o 33 era atmosférico.

Já agora também por essa altura a Alfa corria com o Alfetta 159 com um 8 em linha de compressor, ainda com base no 158 de 1938. Na época de 1950 tinha 420cv e ganhou todas as corridas em que entrou (6 em 7 totais).

É esta Alfa Romeo que as pessoas não conhecem e deviam conhecer para não cair no absurdo de fazer comparações com a SEAT e achar estranho quando há quem diga que a Alfa pertence é nos segmentos médios-altos.

Concordo plenamente, é o lugar dela por direito, não que seja o lugar que os actuais Alfas mereçam, pois se fosse outra qualquer marca que começasse do ZERO com o MiTo, Giulietta e 159, ninguém no seu perfeito juízo os consideraria "acima da média".

Historicamente falando a Alfa é uma marca acima da média, aí sim não há onde duvidar, e esses 3 vêm simplesmente "na continuidade"

E há uma marca irmã que também sempre foi sempre "acima da média" mas ultimamente está irreconhecível.

Sim, 270 em "race mode"

 

[MadDragon]

A Alfa Romeo nos Alfetta e mesmo no 512 que coloquei, não usava injecção mecanica.
Usava (pelo menos no Alfetta) carburadores triplos, da própria Alfa Romeo.

No que concerne a médias parece-me complicado quantificar, pelo que dar o nº de 52l/100km me parece precipitado.



Dos colocados nesta página, o único que usava injecção mecânica era o 33 Stradale.
Era da SPICA (que pertencia na época á Alfa Romeo) e este mesmo motor, com esta injecção, foi usado no Montreal, com as devidas alterações (mais cilindrada, menos potência).

 

[MadDragon]

270 penso que era na versão de corrida, mas o 33 era atmosférico.

Já agora também por essa altura a Alfa corria com o Alfetta 159 com um 8 em linha de compressor, ainda com base no 158 de 1938. Na época de 1950 tinha 420cv e ganhou todas as corridas em que entrou (6 em 7 totais).

É esta Alfa Romeo que as pessoas não conhecem e deviam conhecer para não cair no absurdo de fazer comparações com a SEAT e achar estranho quando há quem diga que a Alfa pertence é nos segmentos médios-altos.

Concordo plenamente, é o lugar dela por direito, não que seja o lugar que os actuais Alfas mereçam, pois se fosse outra qualquer marca que começasse do ZERO com o MiTo, Giulietta e 159, ninguém no seu perfeito juízo os consideraria "acima da média".

Historicamente falando a Alfa é uma marca acima da média, aí sim não há onde duvidar, e esses 3 vêm simplesmente "na continuidade"

E há uma marca irmã que também sempre foi sempre "acima da média" mas ultimamente está irreconhecível.

Sim, 270 em "race mode"

A versão de estrada não tinha 230cv porque sim.
Era mesmo porque o motor não era fiável nas outras potências.
Servia para correr, mas para carro de estrada era complicado.

O 33 Stradale era uma masterpiece.

O V8 era integralmente de aluminio lubrificado por cárter seco.
Tinha duas árvores de cames à cabeça.
Injecção mecanica;
Caixa de velocidades de 6 relações de transmissão.

A carroçaria era em aluminio bem como o chassi tubular.
Fazia dos 0 aos 100km/h em 5,5seg.
Ainda hoje, rápido!

 

[Fahrenheit]

O lugar do 33 Stradale neste momento, e bem, é num museu para ser admirado pelos aficionados.

Eu li em alguns sites que o motor "era capaz" de debitar 270 CV para corridas, não tinha lido ainda sobre fiabilidade, mas obrigado.

O definitivo motor Alfa será sempre o Giuseppe Busso V6, mas estes motores de "amostra" farão sempre as delicias dos apaixonados no que toca a "ler sobre" ou "curiosidades"...

 

[gtabarth]

Houve muito bons 6 em linha da ALFA.

 

[m4nn1pul0]

A Alfa Romeo nos Alfetta e mesmo no 512 que coloquei, não usava injecção mecanica.
Usava (pelo menos no Alfetta) carburadores triplos, da própria Alfa Romeo.

No que concerne a médias parece-me complicado quantificar, pelo que dar o nº de 52l/100km me parece precipitado.



Dos colocados nesta página, o único que usava injecção mecânica era o 33 Stradale.
Era da SPICA (que pertencia na época á Alfa Romeo) e este mesmo motor, com esta injecção, foi usado no Montreal, com as devidas alterações (mais cilindrada, menos potência).

Eu dei esse numero porque vi num documentário eles a falarem nos Alfas da altura e era esse tipo de médias, aliás foi um pouco por a Alfa ter um consumo um pouco elevado e a todo um estudo de concepção por parte da (filha) que mais tarde o Enzo pôde por fim dizer... ter morto a mãe... lol
A ideia era fazer um motor mais leve que consumisse menos que os Alfas, só assim teria vantagem sobre a marca.

 

[MadDragon]

O lugar do 33 Stradale neste momento, e bem, é num museu para ser admirado pelos aficionados.

Eu li em alguns sites que o motor "era capaz" de debitar 270 CV para corridas, não tinha lido ainda sobre fiabilidade, mas obrigado.

O definitivo motor Alfa será sempre o Giuseppe Busso V6, mas estes motores de "amostra" farão sempre as delicias dos apaixonados no que toca a "ler sobre" ou "curiosidades"...

Houve muito bons 6 em linha da ALFA.

Eu acho que qualquer motor Alfa Romeo de há 20 anos para trás era bom.

No entanto, se tivesse que escolher o ícone, teria que escolher o motor do Engº Busso, mas o Bialbero.
Não por ser o melhor e tão pouco soar tão bem como os V6, 6 em linha e V8, mas porque de facto montou a maior parte dos Alfa Romeo, era avançadíssimo na época como qualquer um dos outros e debitava potências específicas ainda hoje referenciais!

Também importante, os Boxer.
Infelizmente nunca chegaram ao estatuto dos Bialbero por estarem montados nos Sud.
São motores também eles de nível.

Uma coisa curiosa que descobri recentemente é que os Boxer são motores super-quadrados.
Não é fácil encontrar motores deste tipo.

 

[ARMIC]

...a joia da coroa dos ultimos motores ALFA []

 

[SRLA]

Eu acho que qualquer motor Alfa Romeo de há 20 anos para trás era bom.

Que é praticamente o mesmo que dizer qualquer motor Alfa Romeo.

A Alfa já não faz motores há muito tempo. O que durou mais foi mesmo o V6 que ainda foi produzido até 2005...desde 79!

 

[MadDragon]

Que é praticamente o mesmo que dizer qualquer motor Alfa Romeo.

A Alfa já não faz motores há muito tempo.

A Alfa Romeo fez os TS de bloco FIAT e os JTS 4 em linha, derivados dos TS.
Dizer que estes motores não eram Alfa Romeo só porque o bloco era FIAT é incorrecto.

 

[SRLA]

Eh, eram uns "híbridos".

Não eram motores projectados de raiz pela Alfa. Aliás tinha ideia que os motores TS até eram motores FIRE montados nas fábricas da Fiat, apenas com componentes internos diferentes.

 

[Fahrenheit]

Aqui vai mais uma achega do Busso V6, um concept, chamado "Diva".

Apresentado em Genebra em 2006, equipado com um 3.2 V6, caixa Selespeed de 6V, capaz de debitar 290 CV às 6.200 rpm.

É um carro com 2 lugares, motor montado no sitio dos bancos traseiros, tracção traseira, rácio de peso: 40% frente - 60% trás.

Velocidade máxima de 270 Km/h, aceleração 0-100 em 5.0 segundos.

O objectivo principal do carro foi uma redução significativa no peso final do carro, sendo que o Diva pesava 1000 Kg certos.

As portas são inspiradas no já citado por mim 33 Stradale, chamadas "butterfly wings" (asas de borboleta).

PS: Este carro tem sido mote inspiracional para actuais/futuros projectos da Alfa, entre eles o "169"