Alfa 4c

BMerlini disse:
Lá porque te serves de um site super fiável como o Wikipedia, não faz de ti mais esperto antes pelo contrário.

Então mas agora já só contam tempos com determinados travões? Adoro o coerência.

Então e os pneus do 4C? Vai lá ler sobre o assunto...

O Cayman S fez 7,55 e o Boxster S 981 fez 7,58.
Nordschleife lap records - FastestLaps.com

Fico feliz pela minha dor de cotovelo te ter ajudado.[:p]

PS- Gostei de teres ido buscar um tempo, de um Exige de 2008. Mas acho bem, quando há falta de argumentos, dá-se umas voltas.
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Falta de argumentos... lol Isto vindo de uma pessoa que acha justo comparar com um exige de 350cv(+110cv que o 4c) ou com um Boster S (+70cv) e ambos 20.000€ mais caros... Meu caro, isto sim é falta de argumentos!
Julgo mais justo comparar com o Lotus Exige(não com o S) tanto por a potencia ser muito mais aproximada, como pelo preço de ambos! mas ok, até é um elogio estar a rasquinha a comparar a esses carros...
Não esquecer que o 4C é um bebe, tenho a certeza que o tempo no ring vai baixar(como aconteceu com os que referiste, que já fizeram registos bem piores), alem do que aparentemente ira sair uma versão mais "hot" do 4c, depois convido-te a fazeres a comparação...
O 4C faz uma comichão... Ui Ui...
Um carro de menos de 60.000 e com 1750cc a chatear os papões de 80.000 e 90.000 e com 3500cc e meia duzia de cilindros, á grande 4C! Isto é a minha Alfa Romeo! apr:)
 
JEDI disse:
Falta de argumentos... lol Isto vindo de uma pessoa que acha justo comparar com um exige de 350cv(+110cv que o 4c) ou com um Boster S (+70cv) e ambos 20.000€ mais caros... Meu caro, isto sim é falta de argumentos!
Julgo mais justo comparar com o Lotus Exige(não com o S) tanto por a potencia ser muito mais aproximada, como pelo preço de ambos! mas ok, até é um elogio estar a rasquinha a comparar a esses carros...
Não esquecer que o 4C é um bebe, tenho a certeza que o tempo no ring vai baixar(como aconteceu com os que referiste, que já fizeram registos bem piores), alem do que aparentemente ira sair uma versão mais "hot" do 4c, depois convido-te a fazeres a comparação...
O 4C faz uma comichão... Ui Ui...
Um carro de menos de 60.000 e com 1750cc a chatear os papões de 80.000 e 90.000 e com 3500cc e meia duzia de cilindros, á grande 4C! Isto é a minha Alfa Romeo! apr:)
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Para ser justo, terás de fazer as contas com o preço base do carro, antes de impostos e com a relação peso/potência. Isso de ter 120, 240 ou 500 cavalos não vale nada se o peso do carro não permitir tirar uso do mesmo. O exemplo do Caterham é flagrante e nem por isso deixa de ser um carro legal na estrada, que deixa envergonhado muitos supercarros.

Esse Exige S Perf-Pack de 2006 que fez a volta que está aí no site já tem um motor Toyota 1.8 com, provavelmente, mais de 10 anos (aí uns 9 quando veio dos Celica's e foi mexido pela Lotus pela 1ª vez), do que a solução do 4C, ainda por cima totalmente em alumínio. Adicionando o monocoque em carbono versus a estrutura em alumíno do chassis do Lotus, faz diferença no peso e na rigidez. No entanto, o Exige faz os 0-100 em 4,1 seg, 0.4 segundos menos que o 4C, pelo que se puseres os 2 lado a lado numa pista mais curta, provavelmente não terás a vantagem temporal que tens em Nurburgring, era bom ter um termo de comparação numa pista não tão longa, podes ver que nas outras pistas mais pequenas os tempos são mais em conta com o carro ( Lotus Exige S Performance-Pack lap times and specs - FastestLaps.com ). O Exige 240R de 2005 também faz tempos "engraçados" ( Lotus Exige 240R lap times and specs - FastestLaps.com ).
Acho bem que se discutam aqui estes pormenores, mas são apenas isso, pormenores (então em pista... lol). Essa conversa de comichões, dores de cotovelo, etc., é um pouco escusada para uma discussão destas :sh) E digo isto sendo eu fã da Lotus e da Alfa.
 
fnal disse:
Este circuito é extraordinariamente complicado de decorar... parece smp igual...

Custa-me a perceber pq não mete 6ª na recta... mas a coisa deve ter sido estudada...
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Das voltas que deram esta terá sido a mais rápida.
No entanto insistindo mais e tentando fazer voltas ainda mais "limpas", era possível melhorar.
Vendo o vídeo, temos ali pelo menos 4 situações em que a decisão poderia ser mais certa e rápida (como sempre claro, pois não há voltas perfeitas, mas quase perfeitas).
Com mais treino e com este mesmo carro, com os mesmos pneus (que não são slicks mas sim Pirelli previstos para o carro ).

Depois estou curioso com jantes 18-19 em vez das usadas 17-18.

Assim como com pneus slicks ou travões cerâmicos.
 
Van00 disse:
É pois.
É considerado um "Trackday car", mas é completamente legal na via publica e tenho visto alguns a andar por ai no verão.
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Da lista que anda ai, existem 2 veículos com menos cavalos do que o 4C que fazem menos tempo:

7:42 Radical SR3 205 cv e 495 kg
7:55 Caterham R500 233cv e 450 kg

Silv01176940-L.jpg


_caterham_r500_18l_k_series4d69966800d91.jpg


São carros de estrada?
OK
Foram homologados como carros de estrada, mas como bem dizes, são carros de TD, abertos, etc.
 
É claro que o Caterham (baseado num Lotus 7 dos anos 60!!!) é um carro para uma utilização muito específica [;)] (tal como o 4C o é), mas nessa lista de tempos temos um carro ligeiramente mais potente que o 4C, mais pesado, bastante mais barato, que dá para levar a sogra e ir às compras [:D] e só demora uns míseros 4s mais por volta. Vendo as coisas por esse prisma, o tempo do 4C não é nada de muito "especial". Agora deixa-me ir antes de que comece a levar com trevos de 4 folhas na cabeça... [:D]
 
gtabarth disse:
Da lista que anda ai, existem 2 veículos com menos cavalos do que o 4C que fazem menos tempo:

7:42 Radical SR3 205 cv e 495 kg
7:55 Caterham R500 233cv e 450 kg

Silv01176940-L.jpg


_caterham_r500_18l_k_series4d69966800d91.jpg


São carros de estrada?
OK
Foram homologados como carros de estrada, mas como bem dizes, são carros de TD, abertos, etc.
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Com o que disse não quero tirar mérito ao 4C.
A verdade é que se por um lado o R500 fez melhor tempo, por outro é um carro muito diferente.

O R500 é um carro que foi projectado de forma minimalista e para ser usado em pista, que até a suspensão é totalmente regulável. A ideia de ser "simples" era tanta que até era possivel pedir o carro em peças e sermos nós a monta-lo em casa.

Um 4C entra mais na onda do Elise, que apesar de ser um carro mais apurado para trackdays, é totalmente utilizavel 365 dias do ano. Tem um tecto, o minimo de conforto, e espaço para alguma bagagem.
 
nferrari disse:
Está bom! Mas ainda não está perfeito, falta um pouco para dizer que me reveja neste produto. Só de relance encontro umas quantas coisas que eu melhorava, mas assim o espero que o façam com dinheiro e tempo.
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Em qualquer Alfa Romeo da velha guarda também encontras defeitos.
Este Alfa não é menos Alfa do que um Alfa de há 40 anos atrás.

Os ingredientes estão lá todos.
 
MadDragon disse:
Em qualquer Alfa Romeo da velha guarda também encontras defeitos.
Este Alfa não é menos Alfa do que um Alfa de há 40 anos atrás.

Os ingredientes estão lá todos.
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Não é a questão de encontrar defeitos ou não! É a questão de se chegarem àquilo que eu incluiria num automóvel destas características se tivesse o poder para tal. Daí que eu diga que este não seria um produto meu com toda a certeza, mas num plano real sei que a Alfa Romeo tem que obedecer às restrições económicas do momento. Compreendo isso! Porém não posso dizer com franqueza que gosto deste produto. Apaixonei-me pelo concept car, ou seja, revejo-me totalmente na visão da Alfa Romeo, mas não posso dizer que concordo na maneira como ela materializa essa visão.
 
Alfa-Romeo-4C-miglior-tempo-Nurburgring.jpg



A AR confirma e valida oficialmente o tempo de 8:04 conseguido por Horst von Saurma (Chefe da revista Sport Auto, e encarregado de testar em igualdade de condições todos os carros dos construtores que solicitem uma volta deste tipo à pista pista alemã). O 4C torna-se assim no veículo, com menos de 250cv, a dar a volta mais rápida ao circuito.

O carro do teste estava equipado com uns Pirelli "AR" (Alfa Romeo) P Zero Trofeo, especialmente desenhados para este modelo específico em menos de um ano. Estarão disponíveis em 2 versões (17"-18" e 18"-19"). São construídos tanto para uso em pista ou strada pois são também homologados para uso "civil".

Quase nada...


Aqui vê-se o vídeo oficial e também alguma polémica:

"...No quiero entrar mucho a valorar una situación que puede ser normal, aunque a un servidor no se lo parezca…Tal y como os adelantábamos hace unos días, el Alfa Romeo 4C había golpeado el cronómetro del circuito de Nürburgring parándolo en 8.04, un tiempo muy digno y a la altura de deportivos tan caros como el todopoderoso R8 o el Cayman S, sin embargo el Alfa Romeo 4C presume de “pureza”, un motor potente para el escaso peso y una dinámica excelente.

Hoy nos ha llegado la confirmación de la marca y el vídeo oficial del cronometraje, algo que se agradece pero que en esta ocasión también defrauda un poco sobre todo cuando ves que el tiempo que me parece mejorable para presumir de pureza se ha logrado gracias a una supresión de sistemas abordo...."

Pois então para estes senhores o facto de, por exemplo, o carro do teste não ter auto-rádio é razão suficiente apara "golpear o cronómetro"...Como se essa questão não estivesse contemplada no carro de série...e como se o portátil não pessase, as GoPro não pessasem, etc...

Em Alfa Romeo 4C Nürburgring vuelta rápida 8.04 minutos




Para terminar: por vezes uma imagem vale mais que mil palavras:
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[;)]
 
Também gostaria de ver testes independentes, sem "patrocinio" dos construtores, e quem diz para a Alfa, diz para todos os outros.
Fitas-adesivas, pneus semi-slicks, sabe-se lá o que fizeram à ECU, falta de equipamento que é standard nos carros de série, e hipotéticos acertos de suspensão...
Bem!

Talvez haja uma EVO ou uma Sport-auto que se dê ao trabalho de fazer um teste de grupo aos recordistas do Green Hell.
 
Várias fontes apresentam o tempo do 4C de 8:04 como NOVO record para carros abaixo de 250cv.

Pelos vistos o tal Radical e o tal Caterham não são considerados?

Exemplos:

Alfa Romeo 4C sets lap record at Nurburgring | Digital Trends

Alfa Romeo 4C sets

Alfa Romeo 4C breaks Nurburgring record | Auto Express

"The Alfa 4C is the fastest production car to lap the Nurburgring with less than 250bhp, with a time of 8 minutes and 4 seconds"

Pelos vistos o Radical S3 e o Caterham R500 não são considerados "Production Car". E são veículos Ingleses.

pc disse:
É claro que o Caterham (baseado num Lotus 7 dos anos 60!!!) é um carro para uma utilização muito específica [;)] (tal como o 4C o é)
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Acho que a utilização não é bem da mesma especificidade de um 4C ou de um Radical destes:

Silv01176940-L.jpg
 
Os tempos no Ring nunca vão ser consensuais. Há sempre milhares de técnicas que as marcas usam para ter o melhor tempo possível.

Esta foto está brutal:

Alfa-Romeo-4C-miglior-tempo-Nurburgring.jpg


[kiss] Quase que bate no chão no famoso carrossel.
 
crash disse:
Também gostaria de ver testes independentes, sem "patrocinio" dos construtores, e quem diz para a Alfa, diz para todos os outros.
Fitas-adesivas, pneus semi-slicks, sabe-se lá o que fizeram à ECU, falta de equipamento que é standard nos carros de série, e hipotéticos acertos de suspensão...
Bem!
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É claro que todos os carros quando vão oficialmente vão "optimizados", não vamos acreditar no Pai Natal né?

Os pneus supostamente usados no ring, estão previstos para o 4C.
Assim como podem equipar vários carros, como o Cayman, 911, 430, etc:

P ZERO TROFEO, Motorsport tyres - Car Tyres, Motorcycle Tyres, Truck Tyres, Motorsport tyres - PIRELLI INTERNATIONAL

(ver separador Technical Data)
 
gtabarth disse:
É claro que todos os carros quando vão oficialmente vão "optimizados", não vamos acreditar no Pai Natal né?

Os pneus supostamente usados no ring, estão previstos para o 4C.
Assim como podem equipar vários carros, como o Cayman, 911, 430, etc:

P ZERO TROFEO, Motorsport tyres - Car Tyres, Motorcycle Tyres, Truck Tyres, Motorsport tyres - PIRELLI INTERNATIONAL

(ver separador Technical Data)
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Esses são os "normais" mas a Pirelli fez uma versão especial para o 4C, e foram esses que foram supostamente usados.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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