ADSE - Vale a pena?

[EscapeLivre]

Mas só é possível os €4,00 se o preço base da consulta for baixo. Ora quem determina o preço da consulta é o médico. A ADSE comparticipa com x% com limite de ....

Quantos às CM, que atualizem as rendas sim, mas se não atualizam que culpa tem a ADSE ?!?

Tanto é que o tal consultório acabou com a parceria da ADSE...

Não pá, a culpa não é da ADSE em relação às rendas né [] Aqui refiro-me é ao estado distraído em que, se já tens uma benesse numa área, calma lá com a outra, porque depois há quem leve por tabela e tambem precise.

 

[EscapeLivre]

Eu disse queixam, AQUI, no fórum ... Eu não me queixo. Para o bem o para o mal foi a opção que fiz. Se estivesse noutro lado público ou privado era igual.

Sim tu não te queixas mas muitos sim, olha o caso que por acaso relatei quem se queixava era precisamente o FP [] Depois reformou-se aos 50 e tal anos, claro. E sim como te disse era mesmo o horário, aliás muitos colegas dele tinham esse trabalho e um part time à tarde, noutra entidade.

 

[Omega]

Está bem, ok.... []

 

[tonyV]

Mas só é possível os €4,00 se o preço base da consulta for baixo. Ora quem determina o preço da consulta é o médico. A ADSE comparticipa com x% com limite de ....

Quantos às CM, que atualizem as rendas sim, mas se não atualizam que culpa tem a ADSE ?!?

Isso só acontece a pessoas como eu que não têm qualquer contrato e portanto o paciente paga a totalidade da consulta (segundo a minha tabela) e depois entende-se com a ADSE relativamente ao reembolso.

Clínicas com contrato com a ADSE seguem tabela da ADSE.

São duas situações muito diferentes.

 

[LIC]

O ponto 2 é falso. É tão falso é porque nem todos os funcionários públicos descontam. Porque não descontam? Porque não estão na adse.
Porque não estão na adse? Porque quando assinaram contrato, a entidade patronal "esqueceu-se" de perguntar ao funcionário se queria pertencer à adse. É que cansa ler sempre a mentira que todos os funcionários públicos têm adse. Se bem que, para sobrinhos, genros, cunhados e amigos terem, de certeza que haveria de haver funcionários públicos sem...

Qual das partes ?!?

1, 2, 3 e 4 estão certíssimos.

O 5 e o 6 basta ir ao google e ler o que se vê por aí. Só se for esta parte que possa eventualmente ser "fake news"

 

[EscapeLivre]

Está bem, ok.... []

Então, que queres que eu te diga, é a verdade de muitos FP, e já foi bem pior ( melhor para eles diga-se )

 

[EscapeLivre]

O ponto 2 é falso. É tão falso é porque nem todos os funcionários públicos descontam. Porque não descontam? Porque não estão na adse.
Porque não estão na adse? Porque quando assinaram contrato, a entidade patronal "esqueceu-se" de perguntar ao funcionário se queria pertencer à adse. É que cansa ler sempre a mentira que todos os funcionários públicos têm adse. Se bem que, para sobrinhos, genros, cunhados e amigos terem, de certeza que haveria de haver funcionários públicos sem...

Tambem há a velha questão dos passes sociais para a família toda.....tão bom [:blush:]

 

[Spinnaker]

Farmaceuticos no público a ganhar bem ?!? Estranho. Tenho ideia exatamente contrária.

Aliás qual a % de farmácias públicas ?

% não sei, mas se pensares que todos hospitais empregam farmacêuticos nas suas farmácias (e em número significativo), tens aí, se calhar, a resposta.

De qualquer modo, um farmacêutico no privado, em início de carreira, ganha cerca de mais 300€ por mês de ordenado base no público que no privado, pela minha experiência.

Tens a ideia contrária que vem dos anos 90/00, porque desde 2007 os ordenados nas farmácias têm vindo a decair muito significativamente...

 

[Mach3]

Tambem há a velha questão dos passes sociais para a família toda.....tão bom [:blush:]

Mais uma vez falso, conheço bem a realidade do estado e não conheço ninguém a trabalhar só 5 horas, do mesmo modo q não conheço ninguém com passes sociais nem sequer para si, quanto mais para a família.

Quanto às 5 horas poderás estar a fazer confusão com os horários obrigatórios?

Ou seja um trabalhador tem de fazer média 7 horas de trabalho por dia, mas a hora de entrada e saída são flexíveis, com exceção dos períodos q te falei, entre por ex as 10 e as 16 onde toda a gente terá de lá estar.

Depois o resto das horas são geridas à vontade do funcionário, desde q no fim o número de horas trabalhadas seja o exigido de 7 horas dia + hora de almoço.


EDIT: relativamente aos FP'S é comum haver imensos mitos e tornar-se a parte pelo todo, seria o mesmo q os FP julgarem todos os trabalhadores do privado à imagem do Ricardo salgado, varas e afins ou do mecânico ou cabeleireira da esquina (e são muitos) q passam semanas quase sem emitir uma fatura.

 

[Spinnaker]

Mais uma vez falso, conheço bem a realidade do estado e não conheço ninguém a trabalhar só 5 horas, do mesmo modo q não conheço ninguém com passes sociais nem sequer para si, quanto mais para a família.

Quanto às 5 horas poderás estar a fazer confusão com os horários obrigatórios?

Ou seja um trabalhador tem de fazer média 7 horas de trabalho por dia, mas a hora de entrada e saída são flexíveis, com exceção dos períodos q te falei, entre por ex as 10 e as 16 onde toda a gente terá de lá estar.

Depois o resto das horas são geridas à vontade do funcionário, desde q no fim o número de horas trabalhadas seja o exigido de 7 horas dia + hora de almoço.


EDIT: relativamente aos FP'S é comum haver imensos mitos e tornar-se a parte pelo todo, seria o mesmo q os FP julgarem todos os trabalhadores do privado à imagem do Ricardo salgado, varas e afins ou do mecânico ou cabeleireira da esquina (e são muitos) q passam semanas quase sem emitir uma fatura.

Eu não estou a comparar nem faço a comparação com trabalhadores independentes/por conte própria/gerentes de pequenas empresas.
Faço a comparação com outros grandes empregadores privados (que é a comparação justa de ser feita).

 

[EscapeLivre]

Mais uma vez falso, conheço bem a realidade do estado e não conheço ninguém a trabalhar só 5 horas, do mesmo modo q não conheço ninguém com passes sociais nem sequer para si, quanto mais para a família.

Quanto às 5 horas poderás estar a fazer confusão com os horários obrigatórios?

Ou seja um trabalhador tem de fazer média 7 horas de trabalho por dia, mas a hora de entrada e saída são flexíveis, com exceção dos períodos q te falei, entre por ex as 10 e as 16 onde toda a gente terá de lá estar.

Depois o resto das horas são geridas à vontade do funcionário, desde q no fim o número de horas trabalhadas seja o exigido de 7 horas dia + hora de almoço.


EDIT: relativamente aos FP'S é comum haver imensos mitos e tornar-se a parte pelo todo, seria o mesmo q os FP julgarem todos os trabalhadores do privado à imagem do Ricardo salgado, varas e afins ou do mecânico ou cabeleireira da esquina (e são muitos) q passam semanas quase sem emitir uma fatura.

Não, não é falso. É claro que não é para todos os FP, mas funcionários da CP terem passes para filhos e mulher não é mito não, ou com preços muito reduzidos. De tal forma que é o que eles chamavam de complementos ao ordenado.

E sim o horário era esse, 5h por dia , por vezes 6 e sim muitos tinham depois part-times precisamente por terem essa possibilidade.

Mas sinceramente nem vou por aí, há trabalhos exigentes e não vou pedir que todos trabalhem 8h por dia.
Só peço que o façam de forma o mais competente possível.

 

[Mach3]

Eu não estou a comparar nem faço a comparação com trabalhadores independentes/por conte própria/gerentes de pequenas empresas.
Faço a comparação com outros grandes empregadores privados (que é a comparação justa de ser feita).

Ok vamos falar num grande grupo privado que entre muitos outros, tb recruta farmacêuticos, e esta é tb uma realidade que me é familiar por ter tido alguém muito próximo nesta situação.

O que está mal não é o Estado pagar mais aos farmacêuticos é sim o verdadeiro roubo e exploração que os privados fazem aos seus contratados recém licenciados, em que o vencimento é baixo e o nº de pessoas por serviço muito inferior ao que deveria ser, e por isso mesmo, o nº de horas trabalhadas e volume de trabalho são enormes.

Tudo isto desvirtua as comparações, no entanto apenas vejo as pessoas indignadas com os FP's e nada ouço ou leio face a estas empresas, e neste caso estamos a falar de um grande empregador sobejamente conhecido.

 

[Mach3]

Não, não é falso. É claro que não é para todos os FP, mas funcionários da CP terem passes para filhos e mulher não é mito não, ou com preços muito reduzidos. De tal forma que é o que eles chamavam de complementos ao ordenado.

E sim o horário era esse, 5h por dia , por vezes 6 e sim muitos tinham depois part-times precisamente por terem essa possibilidade.

Mas sinceramente nem vou por aí, há trabalhos exigentes e não vou pedir que todos trabalhem 8h por dia.
Só peço que o façam de forma o mais competente possível.

Ok vamos então extrapolar, de uma entidade que emprega cerca de 5.000 pessoas para um Universo de 670.000, sem esquecer que a CP entre outras sempre foram entidades que nada têm a ver com o restante estado.

Essas comparações sem sentido só servem o propósito de diminuir os funcionários Públicos...nada mais!

 

[Spinnaker]

Ok vamos falar num grande grupo privado que recruta entre muitos outros farmaceuticos, e esta é tb uma realidade que me é familiar por ter tido alguém muito próximo nesta situação.

O que está mal não é o Estado pagar mais aos farmacêuticos é sim o verdadeiro roubo e exploração que os privados fazem aos seus contratados recém licenciados, em que o vencimento é baixo e o nº de pessoas por serviço muito inferior ao que deveria ser, e por isso mesmo, o nº de horas trabalhadas e volume de trabalho são enormes.

Tudo isto desvirtua as comparações, no entanto apenas vejo as pessoas indignadas com os FP's e nada ouço ou leio face a estas empresas, e neste caso estamos a falar de um grande empregador sobejamente conhecido.

Porque os segundos se regem pela lei da oferta/procura ao passo que o estado não....
É uma questão de desigualdades sociais.

 

[Mach3]

Porque os segundos se regem pela lei da oferta/procura ao passo que o estado não....
É uma questão de desigualdades sociais.

Pois e que tal se a luta fosse por mais igualdade Social? não era melhor do que lutar por tb no estado haver mais desigualdade?

Este é o meu ponto, sim o estado tem imensos problemas para os quais urge solução, mas não é através da retirada de direitos que se vai resolver os mesmos.

 

[EscapeLivre]

Ok vamos então extrapolar, de uma entidade que emprega cerca de 5.000 pessoas para um Universo de 670.000, sem esquecer que a CP entre outras sempre foram entidades que nada têm a ver com o restante estado.

Essas comparações sem sentido só servem o propósito de diminuir os funcionários Públicos...nada mais!

Espera lá, até podemos estar de acordo mas não estejas a dizer isso porque eu não quero denegrir ninguém. Então eu estou sempre a dizer que há muita injustiça dentro da FP e quem leva por tabela em primeiro lugar são precisamente muitos FP's.

Infelizmente regalias absurdas não acontecem só na CP. Podes dizer que são poucos no total, mas são demais.

Agora identificar falhas não quer dizer forçosamente que se esteja a generalizar né.

 

[EscapeLivre]

Pois e que tal se a luta fosse por mais igualdade Social? não era melhor do que lutar por tb no estado haver mais desigualdade?

Este é o meu ponto, sim o estado tem imensos problemas para os quais urge solução, mas não é através da retirada de direitos que se vai resolver os mesmos.

Está certíssimo.
Nunca fui grande adepto de retirarem vencimentos à FP, agora, que chegou há uns anos a um estado insustentável, isso chegou, mas, depois vai por tabela, já se sabe.

 

[Mach3]

Espera lá, até podemos estar de acordo mas não estejas a dizer isso porque eu não quero denegrir ninguém. Então eu estou sempre a dizer que há muita injustiça dentro da FP e quem leva por tabela em primeiro lugar são precisamente muitos FP's.

Infelizmente regalias absurdas não acontecem só na CP. Podes dizer que são poucos no total, mas são demais.

Agora identificar falhas não quer dizer forçosamente que se esteja a generalizar né.

Se fui injusto contigo peço desculpa, mas foi o que me pareceu teres querido dizer.

Dou-te o exemplo inverso as IPSS, é comum ver o FP com tudo declarado a pagar muito mais que o funcionário do privado, não obstante este ter obviamente rendimentos muito superiores ao declarado..e exemplos como este há vários e para ambos os lados, por isso não podemos é cair no "Dividir para Reinar" para o qual os nossos governantes nos empurram, para que andemos feitos carneiros a pagar juros sobre juros e mais juros provocados pela corrupção e compadrio, sem que haja um único condenado...e esses juros e Milhões que ou desapareceram ou foram afetos a obras e megalomanias desnecessárias ou mesmo inúteis, é que estão a impedir o nosso desenvolvimento.

Está certíssimo.
Nunca fui grande adepto de retirarem vencimentos à FP, agora, que chegou há uns anos a um estado insustentável, isso chegou, mas, depois vai por tabela, já se sabe.

Insustentável pelo que disse acima, resolva-se primeiro esse problema pq creio que quer em numero quer em percentagem o nosso numero de FP's está abaixo de países muitíssimo mais desenvolvidos do que nós.

 

[Spinnaker]

Se fui injusto contigo peço desculpa, mas foi o que me pareceu teres querido dizer.

Dou-te o exemplo inverso as IPSS, é comum ver o FP com tudo declarado a pagar muito mais que o funcionário do privado, não obstante este ter obviamente rendimentos muito superiores ao declarado..e exemplos como este há vários e para ambos os lados, por isso não podemos é cair no "Dividir para Reinar" para o qual os nossos governantes nos empurram, para que andemos feitos carneiros a pagar juros sobre juros e mais juros provocados pela corrupção e compadrio, sem que haja um único condenado...e esses juros e Milhões que ou desapareceram ou foram afetos a obras e megalomanias desnecessárias ou mesmo inúteis, é que estão a impedir o nosso desenvolvimento.


Insustentável pelo que disse acima, resolva-se primeiro esse problema pq creio que quer em numero quer em percentagem o nosso numero de FP's está abaixo de países muitíssimo mais desenvolvidos do que nós.

Outra vez a comparar o incomparável... Compara com funcionários de empresas, não com trabalhadores por conta própria ou independentes!
Senão não estás a ser honesto na comparação!!!


Tenho exactamente a ideia que se impulsiona uma economia com investimento público, mas se calhar sou eu que estou errado....


Já agora, em Portugal temos 15% da População activa a trabalhar na FP, portanto 1% abaixo da média europeia, mas em 2005 tínhamos 13%...

Existem países piores, nomeadamente os do norte da Europa (mas com modelos de negócio onde o estado acaba por ser sócio e os proprietários são considerados trabalhadores do estado, tais como as farmácias na Suécia, o que dribla estes números substancialmente).
E existem melhores e piores, mas a descer (Alemanha passa de 16% em 2005 para 10% em 2018, Itália 16% para 14%, Reino-Unido de 21% para 16%, etc...).

Basicamente somos dos poucos que subiram as percentagens...

Dados do DN retirados de estudos do Sindicato dos Quadros Técnicos do Estado (STE).

 

[Spinnaker]

Pois e que tal se a luta fosse por mais igualdade Social? não era melhor do que lutar por tb no estado haver mais desigualdade?

Este é o meu ponto, sim o estado tem imensos problemas para os quais urge solução, mas não é através da retirada de direitos que se vai resolver os mesmos.

Mas é isso que eu advogo, um estado que rege os seus trabalhadores pelas mesmas leis de trabalho que os privados e pela mesma balança!
Isso vai servir melhor o estado e vai-nos servir a nós melhor, como população...