ADSE - Vale a pena?

[EscapeLivre]

Se fui injusto contigo peço desculpa, mas foi o que me pareceu teres querido dizer.

Dou-te o exemplo inverso as IPSS, é comum ver o FP com tudo declarado a pagar muito mais que o funcionário do privado, não obstante este ter obviamente rendimentos muito superiores ao declarado..e exemplos como este há vários e para ambos os lados, por isso não podemos é cair no "Dividir para Reinar" para o qual os nossos governantes nos empurram, para que andemos feitos carneiros a pagar juros sobre juros e mais juros provocados pela corrupção e compadrio, sem que haja um único condenado...e esses juros e Milhões que ou desapareceram ou foram afetos a obras e megalomanias desnecessárias ou mesmo inúteis, é que estão a impedir o nosso desenvolvimento.


Insustentável pelo que disse acima, resolva-se primeiro esse problema pq creio que quer em numero quer em percentagem o nosso numero de FP's está abaixo de países muitíssimo mais desenvolvidos do que nós.

Tranquilo camarada, não foste nada injusto, tambem me posso ter expressado mal, não digo que não.

Acho que o maior problema da FP é estar mal distribuida e/ou mal gerida.

Por exemplo temos muito pouco patrulhamento da PSP e GNR, temos certos balcões de IRN's , SS e etc com funcionários a menos, e depois temos departamentos longe do olhar dos utentes, que anda tudo na descontra. E já foi bem pior. Mas existe e isso revolta muita gente, porque quando um FP faz bem o seu trabalho, todos agradecem vivamente, seja um policia, bombeiro, funcionário das finanças ou o que for. Mas quando lá encontram preguiçosos cai o carmo e a trindade e eu bem que percebo.

Mas isto não é nada de estranhar, no sentido em que no tempo do Estado Novo, os FP tinham várias regalias, mas simplesmente porque ganhavam menos que no privado. Após o 25 de abril, as regalias mantiveram-se mas os ordenados aumentaram e em algumas áreas superaram os dos privados.

Somos um país pequeno e qualquer departamento publico que esteja a coçar a micose, sabe-se logo......

E há ainda aquele clássico de as pessoas verem funcionarios a chegarem aos departamentos de atendimento ao publico, e a comentarem que entravam as 9h, são 9h10, mas ainda vão beber 1 cafezinho...e filas de pessoas à espera.

E isto existe e está à vista de todos, enquanto ao lado temos outro FP a trabalhar intensamente para que tudo fique tratado, com trabalho a triplicar...

 

[Spinnaker]

"Tranquilo camarada (...)"

Esclarecido. [][][]

 

[EscapeLivre]

oh pá eu não sou comuna []

 

[Mach3]

Outra vez a comparar o incomparável... Compara com funcionários de empresas, não com trabalhadores por conta própria ou independentes!

Senão não estás a ser honesto na comparação!!!


Tenho exactamente a ideia que se impulsiona uma economia com investimento público, mas se calhar sou eu que estou errado....


Já agora, em Portugal temos 15% da População activa a trabalhar na FP, portanto 1% abaixo da média europeia, mas em 2005 tínhamos 13%...

Existem países piores, nomeadamente os do norte da Europa (mas com modelos de negócio onde o estado acaba por ser sócio e os proprietários são considerados trabalhadores do estado, tais como as farmácias na Suécia, o que dribla estes números substancialmente).
E existem melhores e piores, mas a descer (Alemanha passa de 16% em 2005 para 10% em 2018, Itália 16% para 14%, Reino-Unido de 21% para 16%, etc...).

Basicamente somos dos poucos que subiram as percentagens...

Dados do DN retirados de estudos do Sindicato dos Quadros Técnicos do Estado (STE).

Mas eu estou a falar de trabalhadores por conta de outrem, pois há formas criativas e algumas até bastante omissas no que toca declarar as remunerações, mas lá está isto seria generalizar e era isso que referia qdo o escrevi, ou seja, se há uma minoria que o faz, não podemos tomar maioria pelo mesmo!

Quanto ao investimento público ser alavanca da economia, concordo, não pode é ser em negócios com tremendo potencial ruinoso em que o risco fica integralmente do lado do Estado, ficando o consórcio com o seu lucro garantido, e isto aconteceu várias vezes. Ahhh e não haver desvios significativos tb dava jeito.

Tu provavelmente referes-te a projetos com cabeça tronco e membros, e eu refiro-me a projetos sobre-dimensionados, desadequados às necessidades e com mais valia para a população quase inexistente ou residual, e tudo com o intuito de desviar dinheiro do público para os privados.

Quanto aos Funcionários públicos e a tendência de subida, concordo que se deva repensar o modelo de gestão das responsabilidades do estado.

 

[Spinnaker]

oh pá eu não sou comuna []

Fugiu-te a boca para a verdade (os dedos neste caso).... [][][]


P.S.- Não podia deixar passar a piada!! Veio mesmo a calhar! []

 

[Spinnaker]

Mas eu estou a falar de trabalhadores por conta de outrem, pois há formas criativas e algumas até bastante omissas no que toca declarar as remunerações, mas lá está isto seria generalizar e era isso que referia qdo o escrevi, ou seja, se há uma minoria que o faz, não podemos tomar maioria pelo mesmo!

Quanto ao investimento público ser alavanca da economia, concordo, não pode é ser em negócios com tremendo potencial ruinoso em que o risco fica integralmente do lado do Estado, ficando o consórcio com o seu lucro garantido, e isto aconteceu várias vezes. Ahhh e não haver desvios significativos tb dava jeito.

Tu provavelmente referes-te a projetos com cabeça tronco e membros, e eu refiro-me a projetos sobre-dimensionados, desadequados às necessidades e com mais valia para a população quase inexistente ou residual, e tudo com o intuito de desviar dinheiro do público para os privados.

Quanto aos Funcionários públicos e a tendência de subida, concordo que se deva repensar o modelo de gestão das responsabilidades do estado.

Bom post, concordo integralmente contigo.

Cada vez que passo na 25 de Abril fico a pensar quantas vezes já foi a ponte paga (com obras, manutenção, ordenados e tudo o resto) em portagens.... Então porque é que é um privado a ficar com o dinheiro das mesma??

E, como este caso existem carradas deles!!


P.S. projecto com Trono é do que há mais por aí, mas eu percebi que era com "tronco" [][]

 

[EscapeLivre]

É curioso tambem que quem investio na ponte VDG, tem lucros da VDG e da 25 de Abril......

Dass...

 

[MVA]

Farmaceuticos no público a ganhar bem ?!? Estranho. Tenho ideia exatamente contrária.

Recém-licenciado em farmácia, no público recebe mensais 1600 e qualquer coisa (brutos).

Nada mau...

Edit: fui agora consultar a tabela salarial: 1623,22 euros/mês em início de carreira.

 

[Spinnaker]

Recém-licenciado em farmácia, no público recebe mensais 1600 e qualquer coisa (brutos).

Nada mau...

Edit: fui agora consultar a tabela salarial: 1623,22 euros/mês em início de carreira.

contra os 1000 do privado, de acordo com o CCT entre a ANF e o SNF. Ainda é maior que eu tinha ideia!!

 

[Avant]

Isso não é assim tão linear.
Penso que o farmacêutico hospitalar tem já de ter uma especialização qualquer.

 

[Spinnaker]

Isso não é assim tão linear.
Penso que o farmacêutico hospitalar tem já de ter uma especialização qualquer.

Não, tira a especialização junto da ordem após algum tempo de trabalho na área.

Retirado do site da ordem:

De acordo com as Normas para Atribuição do Título de Especialista em Farmácia Hospitalar, os candidatos devem requerer exame mediante carta registada dirigida à Bastonária da Ordem dos Farmacêuticos (Anexo I), apresentando, em triplicado (1 original e 2 cópias), os seguintes elementos:

• Documento comprovativo de período de experiência profissional atestado pela entidade patronal;
• Documento curricular detalhado sobre a referência experiência profissional nas diferentes áreas de atividade (Anexo II e Anexo III);
• Documento atestado pelo superior hierárquico, obrgatoriamente um farmacêutico especialista em Farmácia Hospitalar, da referida experiência profissional (Anexo IV).

 

[Mach3]

Isso não é assim tão linear.
Penso que o farmacêutico hospitalar tem já de ter uma especialização qualquer.

Terá de fazer o estágio creio, e só aprovação ao mesmo, irá auferir esse montante.

Acho q é isto, mas sem certeza.

 

[Andre]

Além de que não queiram comparar a diferenciação cientifica e técnica e a responsabilidade de acções entre uns e outros.

 

[Spinnaker]

Além de que não queiram comparar a diferenciação cientifica e técnica e a responsabilidade de acções entre uns e outros.

Desculpa??? Diferenciação cientifica e técnica e a responsabilidade de acções entre Farmacêuticos privado vs público? Onde???

 

[BrunoTRF]

A ideia que me dá é que há muita gente que vive numa bolha... Não têm puto de noção do que se passa, mas dão a ideia que dominam o assunto...

Vão avaliar os CCT da hospitalização privada e depois até caem para o lado ao ver o ridículo da comparação salarial entre público e privado.

Mas claro, aí não há sindicatos a mexer, portanto não interessa saber que, por exemplo, um Técnico Superior de Diagnóstico e Terapêutica tem uma tabela salarial a começar 30-40€ acima do actual SMN e com um topo de carreira a rondar o salário médio nacional.

 

[Andre]

Desculpa??? Diferenciação cientifica e técnica e a responsabilidade de acções entre Farmacêuticos privado vs público? Onde???

Farmacêutico vs enfermeiro []

 

[Obtuso]

Recém-licenciado em farmácia, no público recebe mensais 1600 e qualquer coisa (brutos).

Nada mau...

Edit: fui agora consultar a tabela salarial: 1623,22 euros/mês em início de carreira.

Tens a fonte disso?

 

[EscapeLivre]

A ideia que me dá é que há muita gente que vive numa bolha... Não têm puto de noção do que se passa, mas dão a ideia que dominam o assunto...

Vão avaliar os CCT da hospitalização privada e depois até caem para o lado ao ver o ridículo da comparação salarial entre público e privado.

Mas claro, aí não há sindicatos a mexer, portanto não interessa saber que, por exemplo, um Técnico Superior de Diagnóstico e Terapêutica tem uma tabela salarial a começar 30-40€ acima do actual SMN e com um topo de carreira a rondar o salário médio nacional.

Mas estás a dizer o quê ? Que no privado se ganha melhor ou pior ?

Por acaso sempre tive ideia que na área da saúde, nomeadamente enfermeiros e médicos ganhavam melhor no privado. Mas ultimamente oiço mais o contrário, mas não sei ao certo qual a verdade.

Por exemplo os pilotos da FAP sempre ganharam menos que os das companhias aéreas.

 

[Spinnaker]

Farmacêutico vs enfermeiro []

Mas quem é que falou em enfermeiros? tu foste o 1º a falar deles neste post!!! temos estado sempre a comparar farmacêuticos!!!

Obviamente que não tem comparação, nem em nível de habilitações (Mestrado em Ciências Farmacêuticas vs Licenciatura em Enfermagem) nem em funções dentro de uma unidade de saúde.

Mas ninguém os comparou, ou eu li mal algures?

 

[Spinnaker]

A ideia que me dá é que há muita gente que vive numa bolha... Não têm puto de noção do que se passa, mas dão a ideia que dominam o assunto...

Vão avaliar os CCT da hospitalização privada e depois até caem para o lado ao ver o ridículo da comparação salarial entre público e privado.

Mas claro, aí não há sindicatos a mexer, portanto não interessa saber que, por exemplo, um Técnico Superior de Diagnóstico e Terapêutica tem uma tabela salarial a começar 30-40€ acima do actual SMN e com um topo de carreira a rondar o salário médio nacional.

Isto. Claro que não existe essa noção. O privado regula-se pela lei da oferta-procura por isso paga o mínimo indispensável para ter aquela função assegurada.
O público paga o que está na tabela, valor na grande maioria dos casos, muito superior ao do privado.
Mas são informações que ninguém tem!

Já agora, de novo repito, médicos com real "contrato de trabalho" a trabalhar em instituições privadas de saúde são raros, por isso, qualquer comparação com o público é mera falácia! No privado os médicos ganham o que trabalham (nos grandes hospitais privados, cerca de 65/70% do preço das consultas efectuadas e, no caso de cirurgias, o que vem descrito como honorários médicos, que, se não vier descriminado,é a dividir em partes diferentes pelo anestesista, o médico, o ajudante e instrumentista e que já é um valor muitíssimo inferior ao total do valor de uma cirurgia.