Acidente num ponto negro

Torres disse:
Por definição reduzir força de embate implica que o embate acontece. Se não ocorrer embate não existe "força de embate".


O carro começa a fugir na entrada da curva, ele só trava no fim da curva depois de virar o volante para a direita a tentar compensar.
A travagem destabilizou o carro mas não foi ao travar que o carro começou a fugir. É daquelas coisas que só sabes se a acção foi correcta ou incorrecta depois de tudo já ter acontecido. E depois saber o que era o correcto é sempre muito fácil. Quando está a acontecer é que é complicado. E eu sei bem porque é o tipo de situação que já me aconteceu várias vezes e o factor principal ainda continua a ser a sorte. Uma coisa é quando vamos provocar o carro e sabemos o que vai fazer outra é acontecer do nada.
Clique para expandir...

O carro fugiu primeiro, mas ao virar o volante e travar é que ele fugiu "ao contrário" [;)]
 
Torres disse:
Tu assustas-te e tentas perder velocidade! É uma reacção natural. As pessoas normais não são pilotos.
Clique para expandir...

Depende, já me aconteceu e eu não travei. Não quero armar-me em piloto nem nada do género, mas basta ter um bocado de sangue frio.
 
Quando me aconteceu, não pensei em bater devagar mas sim em tentar não bater.

A distância do ponto em que perdi a traseira do carro até ao sítio em que bati é qualquer coisa de outstanding...[:D]
 
carregalhe disse:
Quando me aconteceu, não pensei em bater devagar mas sim em tentar não bater.

A distância do ponto em que perdi a traseira do carro até ao sítio em que bati é qualquer coisa de outstanding...[:D]
Clique para expandir...
Pois eu uma vez tive de decidir em segundos se era preferível bater num rail ou num camião. Qualquer um acha que o melhor é não bater, mas às vezes não tens grandes escolhas...
 
Torres disse:
Pois eu uma vez tive de decidir em segundos se era preferível bater num rail ou num camião. Qualquer um acha que o melhor é não bater, mas às vezes não tens grandes escolhas...
Clique para expandir...

Sim, isso é óbvio. A questão é que nem sempre conseguimos prever o que vai acontecer após a nossa reacção...ou até que ponto estamos a controlar a situação.

Eu preferia não ter feito a coisa certa (ainda que da forma errada), ter travado e contrabrecado e ter feito um pião (se fosse essa a consequência).
 
Torres disse:
Por definição reduzir força de embate implica que o embate acontece. Se não ocorrer embate não existe "força de embate".


O carro começa a fugir na entrada da curva, ele só trava no fim da curva depois de virar o volante para a direita a tentar compensar.
A travagem destabilizou o carro mas não foi ao travar que o carro começou a fugir. É daquelas coisas que só sabes se a acção foi correcta ou incorrecta depois de tudo já ter acontecido. E depois saber o que era o correcto é sempre muito fácil. Quando está a acontecer é que é complicado. E eu sei bem porque é o tipo de situação que já me aconteceu várias vezes e o factor principal ainda continua a ser a sorte. Uma coisa é quando vamos provocar o carro e sabemos o que vai fazer outra é acontecer do nada.
Clique para expandir...
Hein?? O Jaguar só entra em sobreviragem +- 1 segundo antes de o condutor contrabecar.

[;)]
 
ManuelBarbosa disse:
Ninguém está a dizer que o homem é piloto, mas não é por isso que passa a ser correcto travar com o carro desequilibrado.
Clique para expandir...
Eu também não disse que é correcto. Disse que é natural a reacção e disse também que apesar de ser algo errado no caso de tudo correr mal (que foi o que aconteceu) reduz a velocidade e isso é bom se houver embate.
 
Torres disse:
Vou ser do contra; Acho que ele fez muito bem em travar. Perdeu velocidade e reduziu força de embate.
Primeiro que tudo não me parece que vá assim tão depressa como isso. Não deve ir no limite que está estipulado, mas também é normal os limites estipulados terem alguma tolerância. Segundo, a história de "ah mete uma abaixo, vira o volante enquanto faz ponta-tacão e come um pastel de nata" e tem o carro direitinho é engraçado de dizer mas quando se está na situação as coisas são ligeiramente diferentes. Terceiro e último, volto ao primeiro parágrafo, ao acelerar para tentar controlar corre-se o risco de se perder o controlo do carro na mesma e depois embate-se sem se ter perdido velocidade. Ao travar pelo menos já não se bate com a mesma força e isso pode ser a pequena diferença entre ficar cá ou ir desta para melhor.
Clique para expandir...

Não tava nada à espera desta vinda de ti pah.
 
Pelo que vi do vídeo e pela experiência que tenho em o carro me fugir, o que ele fez com ou sem ESP ia dar no mesmo resultado, nota-se bem pela forma como o pedal do travão foi accionado...


Sei que para quem tem alguma noção de ter um carro a fugir com uma sistema de ESP tem de agir de forma diferente, pois se não, como foi dito acaba-se por se enganar o sistema e piorar o resultado final.



Experiência que me deixou os quilhões na curva.
Entrei numa curva com excesso de velocidade, mas mesmo muito! A frente agarrou até aí tudo bem, a traseira descolou, estou a falar de um Fiesta mk4. Vinha uma pick-up também a fazer a curva em sentido inverso, reacção desviar-me da carrinha para não me acertar mesmo na minha porta! O que eu fiz foi contra-brecar e dosear o acelerador, acabei por perceber que contra-brequei de mais quando recebi o chicote de prenda, resultado ainda hoje lá passo e faço a curva muito mais devagar e ainda me pergunto como consegui recuperar o carro a velocidade que trazia na altura do susto.

Faço a curta a 50km/h na vez do susto entrei a mais de 80km/h, porque já tinha metido 3ª isto porque meti as mudanças todas as redline, e a 2ª naquele carro "corta" aos 80.


É preciso saber adequar a velocidade a estrada, tempo e estado do carro. Fora a perícia de cada um.

Nota-se naquele caso que que para nível de experiência aquele ia mesmo muito acima do seu limite.


Sustos todos apanhamos e vamos apanhar se conduzirmos, por vezes quando vamos devagar também temos imprevistos.
Agora a forma como conseguimos lidar com eles e aprender com eles diz muita coisa [;)]


E não existe pilotos perfeitos, todos um dia acabamos ter um azar na vida, alguns simplesmente têm a sorte de o vir a poder "repetir".



Torres existem casos em que se travares aumentas a velocidade do carro, por acaso este carro como tem ABS não ia acontecer, e já estou a excluir a hipótese de aguaplanagem. É uma questão de teres noção das leis da física.
 
RuiSoad disse:
Não tava nada à espera desta vinda de ti pah.
Clique para expandir...
Porquê?
Eu nem te sei dizer a carrada de vezes que tive situações semelhantes. Sei bem como se reage. Demorou algum tempo a conseguir reagir por instinto da melhor maneira, ou pelo menos de uma maneira menos prejudicial. Hoje em dia travagem, raríssimas vezes é a minha primeira opção.

Para mim o homem assustou-se e tentou parar o carro. No "big picture" pode não ser a decisão acertada, mas dadas as condicionantes da altura acho que o que ele fez é o normal de se fazer. Tentou parar.
 
Dano disse:
Torres existem casos em que se travares aumentas a velocidade do carro, por acaso este carro como tem ABS não ia acontecer, e já estou a excluir a hipótese de aguaplanagem. É uma questão de teres noção das leis da física.
Clique para expandir...
É muito difícil ganhares velocidade travando. Não perder velocidade ainda é como o outro nalgumas condições. Agora ganhar, é só num caso extremo.
 
Torres disse:
Porquê?
Eu nem te sei dizer a carrada de vezes que tive situações semelhantes. Sei bem como se reage. Demorou algum tempo a conseguir reagir por instinto da melhor maneira, ou pelo menos de uma maneira menos prejudicial. Hoje em dia travagem, raríssimas vezes é a minha primeira opção.

Para mim o homem assustou-se e tentou parar o carro. No "big picture" pode não ser a decisão acertada, mas dadas as condicionantes da altura acho que o que ele fez é o normal de se fazer. Tentou parar.
Clique para expandir...

Em Dezembro passado o meu pai teve um acidente semelhante. Curva para a direita, e um cão que apareceu do lado esquerdo fez com que ele tivesse uma reacção instintiva...pé no travão.

Nada mais errado, o carro ia em apoio e soltou logo a traseira...ele próprio mal falou ao telefone comigo disse " o pior que fiz foi travar, tinha atropelado o canito mas o carro estava intacto, mal pisei o travou senti logo a traseira a virar e nem sequer deu a minima hipótese".

Mesmo com ESP e ABS numa situação destas de perda de tracção nunca se deve travar, é deixar o ESP actuar e contrabrecar o suficiente.

Travar numa situação destas nunca reduz a força do impacto, aqui entram as leis da fisica.

Eu comprrendo o que dizes, é a reacção mais normal, mas é a mais incorrecta...o problema está mesmo aqui, é que a maioria das pessoas não sabem conduzir...sabem guiar. [;)]
 
RuiSoad disse:
Em Dezembro passado o meu pai teve um acidente semelhante. Curva para a direita, e um cão que apareceu do lado esquerdo fez com que ele tivesse uma reacção instintiva...pé no travão.

Nada mais errado, o carro ia em apoio e soltou logo a traseira...ele próprio mal falou ao telefone comigo disse " o pior que fiz foi travar, tinha atropelado o canito mas o carro estava intacto, mal pisei o travou senti logo a traseira a virar e nem sequer deu a minima hipótese".

Mesmo com ESP e ABS numa situação destas de perda de tracção nunca se deve travar, é deixar o ESP actuar e contrabrecar o suficiente.

Travar numa situação destas nunca reduz a força do impacto, aqui entram as leis da fisica.

Eu comprrendo o que dizes, é a reacção mais normal, mas é a mais incorrecta...o problema está mesmo aqui, é que a maioria das pessoas não sabem conduzir...sabem guiar. [;)]
Clique para expandir...
Depende!
Se andares aos papéis de um lado para o outro a virar o volante enquanto o carro te vai fugindo e vais travando, se houver espaço, perdes velocidade [:p] Trust me, I know!
Bem, mas ok, agora o Civic faz tudo por mim, por isso [:D]
 
Torres disse:
Depende!
Se andares aos papéis de um lado para o outro a virar o volante enquanto o carro te vai fugindo e vais travando, se houver espaço, perdes velocidade [:p] Trust me, I know!
Bem, mas ok, agora o Civic faz tudo por mim, por isso [:D]
Clique para expandir...



Se tiver a chover sem ABS trava lá a fundo e vais ver a velocidade que ganhas a ir contra o alvo não pretendido lol



Se for num descampado e se fores travando ao de leve, mas ñ é a fundo e rezar em Deus lol.


Já tás como um caso que eu conheço que houve 1 sra que em pleno Setúbal, passou um vermelho e o q ela fez, tirar a mãos do volante e travar já no fim de o ter passado, não deu em acidente do grosso por muito pouco. E a desculpa dela, fiquei tão atrapalhada que só pensei em travar e rezar em Deus, isto sem as mãos no volante...
 
Dano disse:
Se tiver a chover sem ABS trava lá a fundo e vais ver a velocidade que ganhas a ir contra o alvo não pretendido lol



Se for num descampado e se fores travando ao de leve, mas ñ é a fundo e rezar em Deus lol.


Já tás como um caso que eu conheço que houve 1 sra que em pleno Setúbal, passou um vermelho e o q ela fez, tirar a mãos do volante e travar já no fim de o ter passado, não deu em acidente do grosso por muito pouco. E a desculpa dela, fiquei tão atrapalhada que só pensei em travar e rezar em Deus, isto sem as mãos no volante...
Clique para expandir...
Volto-te a dizer que só ganhas velocidade numa travagem em circunstâncias muito particulares. Na situação que descreves, o mais normal é não perda de velocidade, que é muito diferente de ganhar velocidade, algo que do ponto de vista de quem pretende perdê-la se traduz em algo semelhante. Mas não é.
Não percebo muito bem é o que é que aquilo que eu disse é "estar como a senhora que conheces", mas tudo bem.
Andar sem ABS foi "só" durante 10 anos.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
Voltar
Superior