[Crime] Maddie-Qual a verdade?

Maddie-Qual a verdade?

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  • - Não

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Quanto ao estatuto de arguido, é uma outra história.

Em primeiro lugar, o facto de alguém ser constituído arguido, não é nenhum mal, porque não implica que se seja culpado. Repara, a titulo de exemplo, se eu digo que um fulano me ofendeu, e o identifico, ele quase de imediato presta declarações e é constituído arguido, porque contra ele corre um determinado processo. E ele até pode nunca me ter ofendido. Aliás, ele até pode nunca ter falado comigo.

As pessoas é que, em regra, mal ouvem a designação"arguido" pensam logo...este gajo é culpado. Nada mais errado. Em Portugal, são mais os arguidos declarados incoentes, do que os que são declarados culpados.

Em segundo lugar, tem toda a lógica os direitos inerentes à condição de arguido. Se um arguido é alguém contra quem corre processo determinado e quem só será condenado se existirem provas cabais do cometimento de um determinado crime, então porque razão há-de ser obrigado a falar verdade? O ónus da prova não é do arguido, mas sim de quem acusa, logo, faz todo o sentido o arguido defender-se, seja através do oferecimento aos autos de novas provas, requerimento de diligências, ou o simples silêncio.

Aliás, neste sentido, a testemunha pode-se recusar a responder a uma pergunta, cuja resposta (verdadeira, como todas as respostas devem ser) pode implicar a sua responsabilidade penal.

A testemunha tem que falar sempre verdade, e tem lógica que assim seja, já que, contra ela nenhum processo corre e apenas tem de testemunhar uma determinada situação, logo, não existem razões para não falar verdade.

Por fim, os direitos do arguido devem manter-se inalteráveis, sob pena de, qualquer dia (já acontece às vezes, mais do que devia) nós termos que provar a nossa inocência...

Quanto à primeira parte, tudo bem que se chame arguido a quem tem
um processo a correr contra ele, ou que se chame outra coisa, visto
que tem que se lhe dar um nome qualquer. Mas eu concordo quando
já há um processo a correr em que irá haver um julgamento.
Ora, neste caso e em muitos outros ainda nem há acusação, nem se
sabe se vai haver julgamento. Ainda andam na fase de investigação,
e aí é que eu acho que não havia necessidade de se atribuir um rótulo.
Acho que bastava o rótulo de suspeito. E suspeitos há muitos, todos
os que possam ter realizado o crime.

Quanto à segunda parte de a testemunha ter que falar verdade, quantas
pessoas é que conheces que tenham sido condenadas por mentir
quando tinham estatuto de testemunha?
Eu estou a perguntar, porque não faço a menor ideia.
Por exemplo, se se provar que os pais de Madie são culpados,
é óbvio que mentiram enquanto tinham o estatuto de testemunhas.
Vão ser acusados por isso? Eu nunca ouvi falar em ninguém ser acusado
por mentir enquanto testemunha, mas posso estar enganado.

Depois há outra questão que eu também não sei muito bem.
Quando a policia interroga suspeitos de um crime,
mas ainda não têm estatuto de arguido, eles estão com
o estatuto de testemunha, não têm estatuto nenhum, ou existe
algum outro estatuto?
É que se estão com o estatuto de testemunha, não faz muito sentido
interrogar suspeitos dizendo-lhes que têm que dizer a verdade pois
são testemunhas. É óbvio que o criminoso não se vai acusar
só porque lhe dizem que tem estatuto de testemunha e que tem que
dizer a verdade.
 
Ora se eu sou inocente por alguma coisa que me acusam, então porquê arranjar um belo e excelente advogado conotado como sendo um ás em arranjar brechas na lei, para me safar de uma grande argolada que, afinal eu não cometi?
 
Ora se eu sou inocente por alguma coisa que me acusam, então porquê arranjar um belo e excelente advogado conotado como sendo um ás em arranjar brechas na lei, para me safar de uma grande argolada que, afinal eu não cometi?

O advogado pode servir para impedir que digas qualquer coisa que possa induzir a incriminar-te (mesmo estando inocente) ou para garantir que um polícia desonesto ou incompetente tente conduzir o interrogatório de modo a tentar incriminar-te de qualquer coisa (com má fé).
 
O advogado pode servir para impedir que digas qualquer coisa que possa induzir a incriminar-te (mesmo estando inocente) ou para garantir que um polícia desonesto ou incompetente tente conduzir o interrogatório de modo a tentar incriminar-te de qualquer coisa (com má fé).

Sim, tens razão, mas será que um policia desonesto, é igual a uma Policia? É certo que existem sempre elementos a desonrrar um local de trabalho, mas neste caso será que é a Policia a culpada do incidente/acidente de que foi protagonizado a familia McCann? Pois é essa a sensação que se tem neste momento. Os criminosos serão a PJ portuguesa, e não aqueles que cometeram o crime.
Temos um caso flagrante em Portugal - o caso Casa Pia. Será que todos os miudos e professores mentiram e só os famosos estão a falar verdade e estão inocentes?
 
Quanto ao estatuto de arguido, é uma outra história.

Em primeiro lugar, o facto de alguém ser constituído arguido, não é nenhum mal, porque não implica que se seja culpado. Repara, a titulo de exemplo, se eu digo que um fulano me ofendeu, e o identifico, ele quase de imediato presta declarações e é constituído arguido, porque contra ele corre um determinado processo. E ele até pode nunca me ter ofendido. Aliás, ele até pode nunca ter falado comigo.

As pessoas é que, em regra, mal ouvem a designação"arguido" pensam logo...este gajo é culpado. Nada mais errado. Em Portugal, são mais os arguidos declarados incoentes, do que os que são declarados culpados.

Em segundo lugar, tem toda a lógica os direitos inerentes à condição de arguido. Se um arguido é alguém contra quem corre processo determinado e quem só será condenado se existirem provas cabais do cometimento de um determinado crime, então porque razão há-de ser obrigado a falar verdade? O ónus da prova não é do arguido, mas sim de quem acusa, logo, faz todo o sentido o arguido defender-se, seja através do oferecimento aos autos de novas provas, requerimento de diligências, ou o simples silêncio.

Aliás, neste sentido, a testemunha pode-se recusar a responder a uma pergunta, cuja resposta (verdadeira, como todas as respostas devem ser) pode implicar a sua responsabilidade penal.

A testemunha tem que falar sempre verdade, e tem lógica que assim seja, já que, contra ela nenhum processo corre e apenas tem de testemunhar uma determinada situação, logo, não existem razões para não falar verdade.

Por fim, os direitos do arguido devem manter-se inalteráveis, sob pena de, qualquer dia (já acontece às vezes, mais do que devia) nós termos que provar a nossa inocência...
Já li e reli o teu texto, muito bem escrito como é hábito, mas noto aqui algo que não entendo.

O conceito de falar verdade e o direito de não responder.

Falar a verdade é a obrigação de todos os intervenientes.

Responder, sei que o arguido pode invocar o direito de não resposta, mas a testemunha pode recusar-se a responder? Como em casos de relações muito próximas, pai-filho, marido-mulher ? [;)]
 
Quanto às medidas de coacção aplicadas a ambos os pais, para mim, um facto é claro, a PJ errou (para mim, o primeiro momento em que falha).

Digo que falhou porque, ou não tem fortes indicios e as constituir os McCann arguidos está a "estragar" eventualmente a vida a terceiros, o que é errado, designadamente estamos a falar dos pais de uma menina morta/desaparecida, logo se não tinha fortes indicios não os constituia arguidos.

Ou então, se há fortes indicios, a PJ teve uma atitude cobarde, pois o que havia de fazer era, deter os Pais para serem presentes a JIC para aplicação de medida de coacção mais gravosa, designadamente Prisão Preventiva.
Dúvida: não foram os próprios McCann que requereram o estatuto de arguidos?

Quanto à prisão preventiva, parece-me que não era possível a aplicação dessa medida de coacção (segundo um colega teu [;)] que tem ido à SIC), por uma serie de condições, se bem que na minha opinião a pulseira electrónica fosse o mais correcto.
 
Responder, sei que o arguido pode invocar o direito de não resposta, mas a testemunha pode recusar-se a responder? Como em casos de relações muito próximas, pai-filho, marido-mulher ? [;)]
No civel existe recusa legítima para depor das testemunhas em determinados casos (ascendentes, descendentes, etc), não sei se no crime também se aplica.
 
Quanto à segunda parte de a testemunha ter que falar verdade, quantas
pessoas é que conheces que tenham sido condenadas por mentir
quando tinham estatuto de testemunha?
Eu estou a perguntar, porque não faço a menor ideia.
Por exemplo, se se provar que os pais de Madie são culpados,
é óbvio que mentiram enquanto tinham o estatuto de testemunhas.
Vão ser acusados por isso? Eu nunca ouvi falar em ninguém ser acusado
por mentir enquanto testemunha, mas posso estar enganado.
Uma das pragas nos Tribunais é o perjúrio (mentira) e os juízes estão cada vez mais atentos e quando apanham alguém, a maior parte das vezes a coisa fica feia.
 
Sim, tens razão, mas será que um policia desonesto, é igual a uma Policia? É certo que existem sempre elementos a desonrrar um local de trabalho, mas neste caso será que é a Policia a culpada do incidente/acidente de que foi protagonizado a familia McCann? Pois é essa a sensação que se tem neste momento. Os criminosos serão a PJ portuguesa, e não aqueles que cometeram o crime.
Temos um caso flagrante em Portugal - o caso Casa Pia. Será que todos os miudos e professores mentiram e só os famosos estão a falar verdade e estão inocentes?
Mas o inverso também é verdade. Um bom polícia não faz uma boa polícia.

É preciso muito para mudar a mentalidade das pessoas e assim fazer com que se mudem as organizações. Para melhor.

E hoje em dia, com o nível de sofisticação a nível da Investigação, poderia ter-se produzida melhor prova do que se tem produzido até hoje.

E quantos e quantos processos chegam a tribunal e são logo ali desfeitos num abrir e fechar de olhos só porque as coisas não são feitas como deve ser? E estamos só a falar dos que chegam a tribunal.
 
agora a sério,

- se existem suspeitas (fortes) que foi a kate que matou(voluntariamente ou não) a maddie, faz sentido que ela continue com a tutela dos outros filhos?????
não seria mais "seguro", retirar pelo menos provisoriamente a tutela...é se ela fez aquilo uma vez, nada a impede de o fazer outra vez...
 
agora a sério,

- se existem suspeitas (fortes) que foi a kate que matou(voluntariamente ou não) a maddie, faz sentido que ela continue com a tutela dos outros filhos?????
não seria mais "seguro", retirar pelo menos provisoriamente a tutela...é se ela fez aquilo uma vez, nada a impede de o fazer outra vez...
As suspeitas da opinião pública, pouco servem.

As suspeitas da Investigação têm de se basear em provas tangíveis.

Agora, que o casal actuou com negligência na guarda dos filhos, é verdade e a polícia poderia ter começado por aí. Mas aí a opinião pública linchava a polícia e esta protegeu-se. Na altura as pessoas até iam a Fátima rezar por eles, os McCann.
 
As suspeitas da opinião pública, pouco servem.

As suspeitas da Investigação têm de se basear em provas tangíveis.

Agora, que o casal actuou com negligência na guarda dos filhos, é verdade e a polícia poderia ter começado por aí. Mas aí a opinião pública linchava a polícia e esta protegeu-se. Na altura as pessoas até iam a Fátima rezar por eles, os McCann.

Que me levanta uma questão. Porque é que a Comissão de Protecção de Menores não interviu ?!
 
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