Vendedores...

Eu tenho me abstido a comentar este topico, mas vou abrir uma excepção para estas duas frases. O teu conhecimento do ramo é tão grande ou tão pequeno, que com estas tuas frases fizeste uma razia incrivel ao verdadeiro sentido da palavra "ridiculo"...

Era sobejamente mais interessante para o forum se falasses de algo que com conhecimento de causa e te abstivesses de dizeres barbaridades no qual facilmente se perceber que não conheces nem um terço daquilo que dizes. Eu não vou comentar mais pontos do teu post porque no global, é chutos ao poste atrás de chutos á barra, agora não admito que venham afirmar categoriamente aos quatros ventos uma realidade que não existe há muitos anos.

Não sabes não fales, era mais util para todos.

O tópico até tem estado razoavelmente civilizado, e a intenção não é a de fazer crítica fácil mas perceber um pouco este problema que parece ser real, pelas experiências relatadas por muita gente.

Por isso não te deixes envolver em picardias, e se não tiveres nenhum problema ético com isso muito gosteria de saber a opinião de alguém que está por dentro desta actividade, e melhor do que ninguém sabe como lidar com clientes.

A percepção que aqui as pessoas relatam em relação aos vendedores é mesmo assim ou é manifestamente exagerada? Existe uma grande rotação nesta actividade e as condições de trabalho são muito precárias, ou é o pessoal que está muito acomodado, ou simplesmente não compensa o investimento de tempo no conhecimento técnico face ao retorno que isso proporciona com a maioria dos clientes?
 
Como podes observar, também sei colocar palavras a bold.
Não fazem sentido nenhum, ou pelo menos são desprovidas de contexto,
tal como fizeste.

Embora vá continuar a colocar apenas algumas partes a bold, vou fazê-lo
de modo a que TALVEZ faça apenas um pouco mais de SENTIDO:



Ora, começando pelo fim, "muitas vezes" é diferente de sempre. Bem como
"na maioria das vezes".
A realidade é que, quando uma pessoa chega ao stand já vai à procura de
um determinado modelo. Tal como há pessoas que se informam sobre todos
os extras que existem (e outros detalhes) antes de se dirigirem ao stand, e
por isso o vendedor terá pouca influência na venda (e tanto pode ter para
facilitar a venda como para ESTRAGAR a venda), também existe o lado
oposto, onde quem vai comprar não faz qualquer prospecção de mercado
e muitas vezes acaba por comprar no primeiro stand onde entrou.
Os casos em que o vendedor é DETERMINANTE para fechar a venda, que não
são assim tantos quanto se possa supor, são diminuídos com os casos em
que o vendedor estraga a venda.

NOTA: "Determinante" significa que a venda não seria efectuada sem a
colaboração do vendedor. É isto que eu coloco em causa. Tenho sérias
dúvidas em que o vendedor seja DETERMINANTE na maioria das vendas
que são efectuadas. Muitas vezes basta alguém que de vendedor não
tem nada, apenas lábia. No limite até bastaria que abrisse pouco a boca,
e que dessas poucas vezes conseguisse evitar dizer asneiras.

É que já ouvi muitas respostas a uma mesma pergunta:
«Porque compraste esse carro?»
- Tive um mais antigo durante anos, e gostei (ou não deu problemas).
- Um amigo meu disse que era bom.
- Perguntei no fórum do AUTOHOJE, e foi o que reuniu mais consensos.
- Acho o carro muito bonito.
- Tem baixos consumos.
- Fizeram-me uma boa redução do preço.
- Etc.
Aceito que até haja alguém que diga:
- Falei com alguns vendedores, e eles orientaram-me para este modelo.
Aceito, mas nunca ouvi ninguém dizer isso.

Até poderíamos abrir uma sondagem aqui no fórum:

«O que preferiria?:
A) Ter a ajuda de um vendedor para escolher a compra de carro
B) Ter os carros 5% mais baratos, dispensando a ajuda de um vendedor»

Eu até faria ainda outra sondagem:

«Quando vou comprar carro:
A) Confio na informação que o vendedor me fornece
B) Oiço aquilo que o vendedor tem para dizer, mas não dou grande valor
C) Prefiro que o vendedor responda apenas às minhas questões
D) Prefiro fazer a compra sem interferência do vendedor»


Quanto aos valores, pelos vistos ainda há muita gente que não sabe ver
quais os custos inerentes a encargos com pessoal...

Primeiro há que ver que são 14 ordenados por ano.
Depois há que pagar a parte da empresa relativa à Segurança Social.
Não esquecer os custos de espaço, energia, imobilizado, etc.
E nas boas empresas: custos com formação.

Estes são custos fixos. Ou seja, nos meses em que o vendedor não vende
(em especial quando está de férias), os custos não desaparecem, continuam
lá.

Estes valores são irrisórios em vendas de carros tipo FERRARI, BENTLEY, etc.,
mas em carros de 10.000 euros ou 20.000 euros já são muito significativos.

Não é à toa que os stands de usados (excluindo os stands de semi-novos)
raramente têm vendedores (na maioria são os próprios empresários que fazem
as vendas), porque as margens raramente chegam para pagar aos vendedores,
e os stands de usados que eu tenho visto com vendedores raramente ficam
abertos muito tempo. Mesmo a pagar salários mínimos. A menos que sejam
stands de semi-novos, como já disse, ou de topos de gama. Ou seja, com
margens maiores.



Quanto ao conhecimento de causa, não falo com base naquilo que um
vendedor acha que conseguiu vender (que tenha sido determinante na
venda), falo com base em todas as pessoas que conheço que compraram
carro. Ou seja, com base nas razões pelas quais as pessoas optaram pelo
carro A ou B. Na maioria dos casos a venda (compra) seria igual com ou
sem vendedor.

Os vendedores são muito úteis para negociar os preços... negociação que,
na maioria das vezes, não seria necessária se a comissão fosse retirada do
preço logo à cabeça...

Mas, como disse o Filipe Leal, é a minha opinião.

How to Buy a New Car, Used Car, Car Buying, Car Leasing, Car Financing, Auto Warranties, Car Insurance

PS:
Eu não sou contra a existência de vendedores de automóveis. Até gosto de
manter algum diálogo com eles (quando gostam de falar de carros). No
entanto, tenho sérias reservas quanto às vendas serem grandemente
determinadas pelas suas intervenções.

A tua opinião, e claro que é legitima. Mesmo que não seja em nada semelhante com a realidade. Todos nós temos muito de treinadores de bancada, mesmo que não se perceba nada do assunto que é o teu caso.

A tua experiência baseado e meia duzia de testemunhos vale pouco mais que zero. Se os vendedores fossem desnecessários, as empresas não os tinham. Agora dados....já que tu falas de cor e de fora eu falo de dentro...

90% das pessoas não faz test-drive, mais de 90% não conheçe os equipamentos dos carros, não conheçe os motores, não conheçe os extras nem sequer sabe se vai optar pelo diesel e gasolina...então empresas ainda percebem menos...

E trabalho lá...lido com isto todos os dias...!!! O "Eu e os meus amigos " serve de estatistica talvez para ti....agora não podias estar mais distante da realidade.

Isto é o forum de automoveis, podes fazer as votações que quizeres aqui que esta muito longe de corresponder á realidade....porque se fosse pelo forum andavam todos a meter gasolina no Jumbo, a comprar carros a gasolina com 150cv e andava tudo de Alfa Romeo....

Se, supões, sequer fazer uma votação aqui....então alem de não perceberes rigorosamente nada de mercado automovel, também não percebes rigorosamente nada de estatisticas...!!! Um forum automovel nada, mas rigorosamente nada, têm haver com o que é o mercado global.


Em relação aos custos que já vi que percebes tambem pouco do assunto...!! Um vendedor paga-se a ele proprio. Ficas a saber que os vendedores neste momento recebem 450 euros de ordenado base, o resto é comissões....como tal, é proporcional ao que vendem....

Achas que são os vendedores que dão prejuizo ás concessões...? Se percebesses minimamente do que falas saberias que um vendedor que venda 2 carros por mês paga o seu ordenado....tudo o resto é lucro...

Se percebesses alem do minimamente, saberias tambem que é do bolso do vendedor que fazes o test-drive que tanto gostam aqui de falar, porque a concessão tambem não paga....é do ordenadinho que o vendedor ganha....aquele que é avultado como dizes acima...

Ficas tambem a saber que a media de comissões de um automovel entre o segmento A,B e C ronda com os descontos feitos 70 euros.....

Lês-te bem ??? 70 euros.....

Eu vendo coisas para cima de 13 500 ....para ganhar 70 euros... ( e ficas tambem a saber que os deste valor não dão mais de 40 euros )

Ora aqui esta o valor avultado que referes que sai do preço base para os bolsos do vendedor....e que podia ser um termine importantissimo no valor que poupas quando o adquires...

Não digas mais asneiras....não sabes nem percebes minimamente do que falas...
 
Última edição:
- Falei com alguns vendedores, e eles orientaram-me para este modelo.
Aceito, mas nunca ouvi ninguém dizer isso.

Até poderíamos abrir uma sondagem aqui no fórum:

«O que preferiria?:
A) Ter a ajuda de um vendedor para escolher a compra de carro
B) Ter os carros 5% mais baratos, dispensando a ajuda de um vendedor»

Eu concordo com a tua visão. Da experiência que tenho de compra de carros vejo o vendedor como alguém que está lá fundamentalmente para maximizar os ganhos do stand.

Por mim, dispensava os vendedores (e não apenas de automóveis). Como actualmente é possível obter informações muito detalhadas dos produtos, o vendedor tem um papel cada vez mais irrelevante. Pelo menos para clientes informados...

No entanto, admito que os vendedores são importantes para clientes pouco informados ou para aqueles que nem sequer sabem o que querem...
 
Última edição:
A azul (apenas o que merece comentário):

A tua experiência baseado e meia duzia de testemunhos vale pouco mais que zero. Se os vendedores fossem desnecessários, as empresas não os tinham. Agora dados....já que tu falas de cor e de fora eu falo de dentro...
Então vejamos o problema de outro ponto de vista:
Se os vendedores fossem importantes para o concessionário, os empregos
de vendedor automóvel não eram precários nem mal pagos.


90% das pessoas não faz test-drive, mais de 90% não conheçe os equipamentos dos carros, não conheçe os motores, não conheçe os extras nem sequer sabe se vai optar pelo diesel e gasolina...então empresas ainda percebem menos...
Por isso mesmo é que digo que o vendedor não é determinante para a venda.
A maioria dessas pessoas só visita um único stand. A venda está garantida
por esse simples facto, e não pelas capacidades do vendedor em captar a
venda.
E as empresas então, nem se fala. É apenas uma questão de preço.


E trabalho lá...lido com isto todos os dias...!!! O "Eu e os meus amigos " serve de estatistica talvez para ti....agora não podias estar mais distante da realidade.
Quantas vendas não fazes e ficas a pensar que foste determinante, quando
na realidade até podia ter sido outra pessoa qualquer, ou mesmo nenhuma,
que a venda realizava-se na mesma. Já alguma vez olhaste para o que fazes
do ponto de vista do cliente e do teu patrão? Será que foste mesmo tu que
garantiste a venda? Às tantas, a tua visão "de dentro" engana-te
redondamente.


Isto é o forum de automoveis, podes fazer as votações que quizeres aqui que esta muito longe de corresponder á realidade....porque se fosse pelo forum andavam todos a meter gasolina no Jumbo, a comprar carros a gasolina com 150cv e andava tudo de Alfa Romeo....

Se, supões, sequer fazer uma votação aqui....então alem de não perceberes rigorosamente nada de mercado automovel, também não percebes rigorosamente nada de estatisticas...!!! Um forum automovel nada, mas rigorosamente nada, têm haver com o que é o mercado global.

Pois, mas imaginas o resultado aqui no fórum, não imaginas?
E acho que qualquer pessoa também consegue imaginar a resposta de um
cidadão comum quanto aos 5% vs ter vendedor...
Não é necessário um fórum representativo da sociedade para chegar a
essas conclusões...



Em relação aos custos que já vi que percebes tambem pouco do assunto...!! Um vendedor paga-se a ele proprio. Ficas a saber que os vendedores neste momento recebem 450 euros de ordenado base, o resto é comissões....como tal, é proporcional ao que vendem....
Por acaso até sabia. Vê lá tu. O que parece que tu não entendes é que esses
450 são os que tu vês. Os custos para a empresa são bem maiores. Como
aliás expliquei, não vou falar novamente na segurança social, férias, etc.


Achas que são os vendedores que dão prejuizo ás concessões...? Se percebesses minimamente do que falas saberias que um vendedor que venda 2 carros por mês paga o seu ordenado....tudo o resto é lucro...
Depende do carro...
E se um vendedor vendesse apenas 2 carros por mês, não ficaria muito tempo
na concessão...


Se percebesses alem do minimamente, saberias tambem que é do bolso do vendedor que fazes o test-drive que tanto gostam aqui de falar, porque a concessão tambem não paga....é do ordenadinho que o vendedor ganha....aquele que é avultado como dizes acima...
Não, o vencimento do vendedor não é avultado, como eu NÃO disse acima.
Aliás, até podes ver o meu post anterior a este. O que eu disse foi que a
concessão tem custos muito superiores do que aqueles que julgas ter pelo
vencimento fixo que recebes.
E os tais test-drives... do modo como falas até parece que és tu que tens
de comprar o carro à concessão...


Ficas tambem a saber que a media de comissões de um automovel entre o segmento A,B e C ronda com os descontos feitos 70 euros.....

Lês-te bem ??? 70 euros.....

Eu vendo coisas para cima de 13 500 ....para ganhar 70 euros... ( e ficas tambem a saber que os deste valor não dão mais de 40 euros )
Portanto, ganhas acima da média... 70 onde não dá mais de 40...
O que vale é que nem todos os carros custam 13.500 euros...


Ora aqui esta o valor avultado que referes que sai do preço base para os bolsos do vendedor....e que podia ser um termine importantissimo no valor que poupas quando o adquires...
Se eu considerasse apenas a comissão... os custos da concessão com um
vendedor não são apenas os 70 euros da comissão.


Não digas mais asneiras....não sabes nem percebes minimamente do que falas...

Não sei minimamente o que falo, mas sei que se os hiper-mercados, para
além de gasolina, vendessem carros 5% mais baratos (sem vendedores)
que nos stands com vendedores, as pessoas abdicavam do vendedor.

Tens dúvidas? Eu não tenho.
 
No entanto, admito que os vendedores são importantes para clientes pouco informados ou para aqueles que nem sequer sabem o que querem...

Mas não são determinantes na venda.
Ou seja, poderia ser qualquer pessoa a fornecer essas informações. Não é
fundamental que tenha formação, nem vocação, de vendedor.

Se os concessionários achassem que um vendedor era MUITO determinante
na venda, seriam MUITO bem pagos.

O Cristiano Ronaldo é MUITO bem pago, porque é MUITO determinante na
obtenção de resultados. É assim que as coisas funcionam...
 
Mas não são determinantes na venda.
Ou seja, poderia ser qualquer pessoa a fornecer essas informações. Não é
fundamental que tenha formação, nem vocação, de vendedor.

Se os concessionários achassem que um vendedor era MUITO determinante
na venda, seriam MUITO bem pagos.

O Cristiano Ronaldo é MUITO bem pago, porque é MUITO determinante na
obtenção de resultados. É assim que as coisas funcionam...

Dizes tu que não são baseado na tua experiencia e dos teus amigos...

Anda meio mundo enganado....tu é que estás certo. Eu ao outro post nem vou responder porque são baboseiras atrás de baboseiras...!! O impressionamente é que tu parece que estás convicto de uma coisa que desconheces por completo...mas afirmas com toda a certeza...

Em relação aos 13.500 e dar quarenta euros....vou-te só dar um exemplo....sabes quanto custa uma S-MAX...? Sabes que é o carro mais vendido do segmento...? Sabes quanto dá....100 euros....olha a descrepancia de 13.500 para quase 40 000....

Isto é apenas para teres uma ideia...!!! Porque assim vais aprendendo alguma coisa !! Mesmo que tu aches que já sabes tudo e que anda meio mundo enganado acerca dos vendedores...
 
Última edição:
Dizes tu que não são baseado na tua experiencia e dos teus amigos...

Anda meio mundo enganado....tu é que estás certo.

O que é que não entendeste aqui?:

«Se os concessionários achassem que um vendedor era MUITO determinante
na venda, seriam MUITO bem pagos.»

São todos meus amigos, queres ver?...
 
por acaso é interessante o que alguem disse ao principio, se 90% das pessoas que entram num stand tb n sabem muito de carros o vendedor tb n precisa de saber assim tanto ou pode mesmo ir inventando aqui e ali, e serão esses os clientes mais apeticiveis porque talvez se possam "moldar" a opções mais caras e lucrativas para o stand. Por outro lado uma pessoa que sabe muito de carros e que já tem a certeza absoluta do modelo e dos extras ate ao mais ínfimo pormenor, tb n precisa de um vendedor com conhecimentos, só precisa de alguem que lhe dê um preço.
Axo que como gostamos de carros esquecemos que primeiro um stand é um negocio como outro qualquer e que um vendedor quer é vender, e depois que maior parte das pessoas n vê os carros como o user normal deste espaço os vê.

eu defendo que se deve saber o maximo do que se vende, e já apanhei muitos vendedores de automoveis com bastante falta de conhecimento as vezes ate do mais basico, mas se calhar tb parte do cliente ser mais exigente e conhecer ele tb o produto que quer comprar. As pessoas que aqui vendem carros se calhar podem falar das carradas de pessoas que apanham que entram num stand e só sabem que querem algo com rodas, se é desportivo ou uma carroça, se tem um ou sete lugares, tudo isso é acessório.

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Por acaso é interessante o que alguem disse ao principio, se 90% das pessoas que entram num stand tb n sabem muito de carros o vendedor tb n precisa de saber assim tanto ou pode mesmo ir inventando aqui e ali, e serão esses os clientes mais apeticiveis porque talvez se possam "moldar" a opções mais caras e lucrativas para o stand. Por outro lado uma pessoa que sabe muito de carros e que já tem a certeza absoluta do modelo e dos extras ate ao mais ínfimo pormenor, tb n precisa de um vendedor com conhecimentos, só precisa de alguem que lhe dê um preço.
Axo que como gostamos de carros esquecemos que primeiro um stand é um negocio como outro qualquer e que um vendedor quer é vender, e depois que maior parte das pessoas n vê os carros como o user normal deste espaço os vê.

Eu defendo que se deve saber o maximo do que se vende, e já apanhei muitos vendedores de automoveis com bastante falta de conhecimento as vezes ate do mais basico, mas se calhar tb parte do cliente ser mais exigente e conhecer ele tb o produto que quer comprar. As pessoas que aqui vendem carros se calhar podem falar das carradas de pessoas que apanham que entram num stand e só sabem que querem algo com rodas, se é desportivo ou uma carroça, se tem um ou sete lugares, tudo isso é acessório.

x3....ou será xtodos?

Este é o ponto crucial...para muita gente basta apenas um vendedor simpático que inspire confiança e que saiba minimamente do que fala.

Agora nós, "nerds" dos carros...somos muitissimo exigentes e tamos sempre atentos ao erros do vendedor.
 
O que é que não entendeste aqui?:

«Se os concessionários achassem que um vendedor era MUITO determinante
na venda, seriam MUITO bem pagos.»

São todos meus amigos, queres ver?...
Os vendedores que vendem muito são muito bem pagos.....ficas a saber...já que tambem pelos vistos não sabes. Deve ser porque não têm importância para os concessionarios.

Esses, são poucos, mas ganham muito....e sabes porquê ? Porque se movimentam muito bem e conhecem muita gente e trazem muita gente ás concessões...!!! E normalmente 50% é volume particular !!!

E vou-te dizer um exemplo...uma grande empresa de telecomunicações que começa por V e acaba em phone.....só compra carros a um ex-colega meu.....e têm uma frota muito grande....!!! E a Peugeot tentou levar a venda para o departamente de frotas e a empresa disse que só continuava a renovar a frota na Peugeot se fosse para comprar aquele vendedor....tambem é por causa de os vendedores serem pouco importantes...
 
Em relação aos 13.500 e dar quarenta euros....vou-te só dar um exemplo....sabes quanto custa uma S-MAX...? Sabes que é o carro mais vendido do segmento...? Sabes quanto dá....100 euros....olha a descrepancia de 13.500 para quase 40 000....

Quem ler isso assim, e estiver menos atento, ainda pensa que estás a dizer que
a diferença é lucro...

Engraçado era ser 40, mas também era 70, e agora já são 100... Mas isso
são outras conversas...
 
Os vendedores que vendem muito são muito bem pagos.....ficas a saber...já que tambem pelos vistos não sabes. Deve ser porque não têm importância para os concessionarios.

Esses, são poucos, mas ganham muito....e sabes porquê ? Porque se movimentam muito bem e conhecem muita gente e trazem muita gente ás concessões...!!! E normalmente 50% é volume particular !!!

E vou-te dizer um exemplo...uma grande empresa de telecomunicações que começa por V e acaba em phone.....só compra carros a um ex-colega meu.....e têm uma frota muito grande....!!! E a Peugeot tentou levar a venda para o departamente de frotas e a empresa disse que só continuava a renovar a frota na Peugeot se fosse para comprar aquele vendedor....tambem é por causa de os vendedores serem pouco importantes...

É só o amigo desse vendedor deixar de ser responsável pelas aquisições na
VDF, e vais ver o quão importante é esse vendedor para o concessionário...
 
Este é o ponto crucial...para muita gente basta apenas um vendedor simpático que inspire confiança e que saiba minimamente do que fala.

Ora aí é que está... é tão assim que às tantas nem é necessário que seja um
vendedor. Basta que esteja lá para prestar informações. Mesmo sem comissão.
Não necessita de ter formação de vendas. Basta conhecer os veículos (e pelos
vistos até pode conhecer mal).
 
Quem ler isso assim, e estiver menos atento, ainda pensa que estás a dizer que
a diferença é lucro...

Engraçado era ser 40, mas também era 70, e agora já são 100... Mas isso
são outras conversas...

Não, engraçado era tu perceberes o que eu disse, isso é que era engraçado:

70 é media...

40 é o que dá um carro desses valores...

100 é o que dá um carro a rondar os 37 000...

Por isso é que 70 é uma media....:sh)
 
Estás a desperdiçar tempo, em que podias tar a convencer a Leaseplan, em comprar-vos umas focus top de equipamento para mim. [:D][:D]

Já tentei....a Srª Ana não sei quantas gosta de ir buscar os carros a outro lado...diz que os carros do meu stand saem fora do plafon dos utilizadores...mas depois vai comprar ao mesmo preço ou mais caro porque são encomendas e as campanhas diminuem [:D]
 
[:D] Ele vende mais de 30 carros por mês [:D] Continuas a dizer asneira atrás de asneira....deve ser so para a Vodafone concerteza....[:D]

Vejo que ficas satisfeito com as vendas dele... Ainda bem.
Já vi stands com menos fair-play entre os vendedores.

Até sei de uma vendedora que fazia "vendas" no gabinete do chefe...
Os colegas dela é que não gostavam muito do modo como ela obtinha os
mínimos mensais...

Mas pelos vistos as coisas estão a mudar...

Boa sorte com as vendas do teu colega.
 
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