Toyota Prius

Eu penso que o público em geral acha o Prius feio porque não tem grandes conhecimentos de aerodinâmica. Eu acho muito mais piada ao carro desde que estudei um pouco sobre o assunto.
RPM, discordo totalmente. A beleza e a aerodinâmica não têm nada a ver...
O Prius pode ser muito ou pouco aerodinâmico que isso, de forma exclusiva, não o faz mais ou menos bonito.
Acho o Prius um dos carros mais feios que passeiam pelas nossas estradas, e como eu, creio que a maioria das pessoas.
O Prius existe no nosso mercado há muito mais anos que o Civic híbrido e já vejo muitos mais Civics que Prius, simplesmente porque a Honda não inventou e "limitou-se" a aumentar a oferta da gama Civic com mais uma motorização.
 
crash, se calhar por isso o carro vem limitado a 170km\h. ou achas que a essa velocidade será mais perigoso o prius do que um monovolume que pode ir alem dos 200 sem qualquer tipo de downforce?

depende. não há certezas absolutas.
Não sabia que o Prius vinha limitado.
Mas é o que digo. Se existem Mpv's capaz de dar 200km/h e o fazem, é porque (pelo menos em teoria) vêm preparados para tal.
O Prius, devido à sua forma para "low drag", será que fica com valores altos de sustentação negativa? só dá pra confirmar se alguém testar.

Tens neste momento SUV's capazes de dar 250km/h. E não são propriamente as melhores formas para tal. Mas se dão e não houve desgraças até agora, pelo menos que tenham vindo a público, é porque alguma coisa devem estar a fazer bem, no capitulo aerodinâmico.

Temos o exemplo do 911, que é uma forma naturalmente desprovida de downforce, mas óptima para low-drag.
No entanto, a asa traseira e o desenho dos spoilers frontais fazem com que as versões normais tenham valores de susten. neg. baixos, no caso do GT3, costumam ser nulos.

Ou seja, aparentemente podes tornar qualquer forma eficiente a alta velocidade, sem perigo para o condutor. Perigo esse que resulta sobretudo na altura de reduzir ou travar de uma velocidade alta, onde se conjuga sustentação negativa com transferência de massas
 
a "gota de água" só é a forma aerodinâmica mais eficiente quando o movimento é vertical.
os carros deslocam-se na horizontal e supostamente a forma que produz menos atrito é a forma das asas de avião com a vantagem de, controlando a forma, criar a up force e down force necessária para um carro.
eu acho o prius bonito por ser completamente diferente do resto.

já agora podem dar uma vista de olhos neste link e ver as imagens por baixa da asa...

http://www.circletrack.com/techarticles/ctrp_0707_stock_car_aero_downforce/photo_03.html
 
a "gota de água" só é a forma aerodinâmica mais eficiente quando o movimento é vertical.
os carros deslocam-se na horizontal e supostamente a forma que produz menos atrito é a forma das asas de avião com a vantagem de, controlando a forma, criar a up force e down force necessária para um carro.
eu acho o prius bonito por ser completamente diferente do resto.

já agora podem dar uma vista de olhos neste link e ver as imagens por baixa da asa...

http://www.circletrack.com/techarticles/ctrp_0707_stock_car_aero_downforce/photo_03.html

só uma pequena correcção.
sem dúvida que o perfil da asa do avião é bastante eficaz, mas no mundo automóvel, temos que virá-la de "pernas para o ar".

Ou seja, no avião, a forma do perfil da asa, é óptima para criar sustentação, quando num automóvel queremos que faça precisamente o inverso e nos cole à estrada.

Por isso inverte-se essa perfil para funcionar eficazmente num automóvel
 
O que distinguiu o sucesso do Insight (que até surgiu primeiro acho eu) e o Prius é que este fez, desde logo, concessões ao aspecto prejudicando a aerodinâmica.

E hoje, mais de 10 anos depois, um já foi para o cano e poucos o conhecem e o outro vai para a 3ª geração e é um carro conhecido a nível mundial e que, porventura, é o carro que melhor imagem dá à Toyota.


estás um pouco baralhado, o Prius surgiu 1º que o insight, mas não tinha nada a ver com o actual, conseguia ser bem mais feio e se concessões fazia seria ao bom gosto, já coloquei aqui no forum uma foto de 1, o insight é um coupe de 2 lugares, e foi substituido pelo Civic IMA, que por sua vez foi substituido pelo Civic Hybrid, ou seja neste momento tens a 3ª geração de hibridos á venda, dos 2 fabricantes que os comercializam em Portugal.
 
De facto a roda de traz já se tapava, já. É prática corrente quando se pretende poupar combustível. Não sei de que é que os hibridos estão à espera...

de nada, por exemplo o Civic hybrid tras umas jantes tipo prato que fazem praticamente o mesmo efeito, no Prius são uns tampões de plastico
 
RPM, discordo totalmente. A beleza e a aerodinâmica não têm nada a ver...
O Prius pode ser muito ou pouco aerodinâmico que isso, de forma exclusiva, não o faz mais ou menos bonito.
Acho o Prius um dos carros mais feios que passeiam pelas nossas estradas, e como eu, creio que a maioria das pessoas.
O Prius existe no nosso mercado há muito mais anos que o Civic híbrido e já vejo muitos mais Civics que Prius, simplesmente porque a Honda não inventou e "limitou-se" a aumentar a oferta da gama Civic com mais uma motorização.
Não era bem isso que queria dizer.
Ora, a estética é um ponto subjectivo certo? Ainda não vão muitos séculos gordura era formosura...

A ideia que tenho é que uma pessoa versada em aerodinâmica tende a achar um desenho aerodinâmico mais bonito, a valorizar pormenores que passam ao lado da maioria. Não é ser aerodinâmico que faz o carro bonito, é a percepção das pessoas que percebem de aerodinâmica que é mais susceptível a gostar de um carro aerodinâmico.
 
Não era bem isso que queria dizer.
Ora, a estética é um ponto subjectivo certo? Ainda não vão muitos séculos gordura era formosura...

A ideia que tenho é que uma pessoa versada em aerodinâmica tende a achar um desenho aerodinâmico mais bonito, a valorizar pormenores que passam ao lado da maioria. Não é ser aerodinâmico que faz o carro bonito, é a percepção das pessoas que percebem de aerodinâmica que é mais susceptível a gostar de um carro aerodinâmico.
Compreendo o que dizes...
Acontece que a realidade do mercado é diferente, as pessoas sabem do que gostam e realmente o Prius sofre com o facto da larga maioria das pessoas o achar feio, afastando-o como hipótese quando procuram alternativas ao petróleo.

Eu pessoalmente ponderaria seriamente a aquisição de um Civic híbrido mas não um Prius, exactamente pelo facto de o achar (muito) feio.
 
Spies Catch First Interior Shot of Next Generation Toyota Prius

Spies Catch First Interior Shot of Next Generation Toyota Prius

http://www.worldcarfans.com/9080822...interior-shot-of-next-generation-toyota-prius

2010
1.5-liter engine will be replaced by alarger 100bhp 1.8-liter
new generation electric motor will boost the model's total power to 160bhp optional solar panel roof
fuel economy 2.9 litres per 100 kilometres
emissions may drop below the 100g/km


9080822.014.Mini1L.jpg

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http://www.worldcarfans.com/9080822...interior-shot-of-next-generation-toyota-prius

2010
1.5-liter engine will be replaced by alarger 100bhp 1.8-liter
new generation electric motor will boost the model's total power to 160bhp optional solar panel roof
fuel economy 2.9 litres per 100 kilometres
emissions may drop below the 100g/km

Hummmm... primeiro a Honda agora a Toyota... Parece mesmo que a próxima geração de Hibridos vai apostar num aumento de cavalagem de amboas os motores e na consequente aumento de performance dos veículos com reduções mais drásticas nos consumos...

Curiosamente sempre pensei que a próxima geração trouxesse motores equivalentes (ie, combustão tipo 70cv e eléctrico tb 70cv), para depois uma geração a seguir os motores eléctricos passarem a ter maior predominância. Parece que estava errado e ainda não é desta... agora vamos por hibridos a fazer boas performances [:D]. Não deixa de ser positivo.

Cumps
 
É impressão minha ou pelo menos no interior melhoraram para melhor?

Também já vai sendo altura de tornar os hibridos mais engraçados...que isto do conceito hibrido = feio não dá com nada [:)]
 
Eu pessoalmente ponderaria seriamente a aquisição de um Civic híbrido mas não um Prius, exactamente pelo facto de o achar (muito) feio.

A eficiência do Prius está alguns degraus acima do Civic.

A tecnologia hibrida ao dispor no Prius está muitos furos acima do Civic o que contribui de forma marcante para o facto anterior. O que mais se destaca é a transmissão. No Civic temos um motor eléctrico no volante do motor térmico. No Prius temos uma transmissão por satélites com 3 motores acoplados. Um térmico e dois eléctricos. É o conjunto de todos que produz propulsão, sendo póssível qualquer combinação entre eles.

O Prius tem mais potência, particularmente em baixo que o Civic pela maior potência "eléctrica" (400nm de binário).

O Civic híbrido não tem o aspecto bonito do modelo de 2 volumes, pelo contrário, é um 3 volumes que parece os desenhos de carros de uma criança, porque ao olharmos para ele de perfil, quase não se distingue a frente da traseira. Nâo gosto do Prius, mas sem dúvida que o acho menos feio.

Ou seja, a preferência do Civic deve-se fundamentalmente ao seu custo de aquisição.
Se virmos as vendas a nível global, verificamos que só o Prius sózinho, vende mais que o Civic e todos os outros híbridos juntos.

Por exemplo, nos USA, o principal mercado de híbridos que absorve praticamente metade da produção mundial, o Prius já vendeu até ao mês passado, 106225 contra 22472 do Civic. (dados do electricdrive.org)
O que dá mais de 4 Prius para cada Civic vendido. Para se ter uma idela melhor, a Honda tenciona vir a produzir 200 mil unidades ano para o Civic. A Toyota tenciona vir a produzir quase meio-milhão de Prius ano.

A preferência pelo Prius é tal que nos USA, já há quem faça especulação. Compram-nos, para os vender acima do preço de custo àqueles que não querem ficar meses na lista de espera. ...as próprias vendas do Civic estão a subir também por este motivo.



Para finalizar, não considero interessante o próximo Prius porque continua a ser um híbrido clássico. Motor térmico ajudado por motores eléctricos.
Sei que neste novo Prius, a dependência do motor térmico é menor do que no actual, mas ainda assim o seu lançamento vai acontecer próximo da data em que também a GM vai lançar um híbrido "ao contrário": O Chevrolet Volt vai ter propulsão eléctrica apenas ajudada por um motor térmico para carregar baterias e em casos extremos (falta de energia eléctrica), fornecer propulsão..

O Volt é sem dúvida o caminho a seguir. Vai trazer um motor eléctrico de 120KW (160cv - São na verdade 2 motores de 60KW cada) ...o que lhe permitirá pulverizar muitos outros modelos do género, não só em prestações, como principalmente na relação consumo / performance.

Com ele, espero ver a mesma iniciativa da parte de outros construtores.

Michael
 
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Para finalizar, não considero interessante o próximo Prius porque continua a ser um híbrido clássico. Motor térmico ajudado por motores eléctricos.
Sei que neste novo Prius, a dependência do motor térmico é menor do que no actual, mas ainda assim o seu lançamento vai acontecer próximo da data em que também a GM vai lançar um híbrido "ao contrário": O Chevrolet Volt vai ter propulsão eléctrica apenas ajudada por um motor térmico para carregar baterias e em casos extremos (falta de energia eléctrica), fornecer propulsão..

O Volt é sem dúvida o caminho a seguir. Vai trazer um motor eléctrico de 120KW (160cv - São na verdade 2 motores de 60KW cada) ...o que lhe permitirá pulverizar muitos outros modelos do género, não só em prestações, como principalmente na relação consumo / performance.

Com ele, espero ver a mesma iniciativa da parte de outros construtores.

Michael
No caso do Volt, se não carregares as baterias em casa o desempenho dos motores electricos ficam condicionados pelo motor térmico... ou seja, lá se vai a bela performance!!
A automonia do Volt em modo 100% electrico é de 64km (na melhor das hipoteses), a partir daí o desempenho é mediocre e os consumos aumentos consideravelmente em função da distancia percorrida!
Após esgotar as baterias o Volt apresenta consumos de 4,73 litros aos 100km, valor bem longe do anunciado pela Toyota para o próximo Prius!!
Ah, com o Prius é garantido sempre o mesmo desempenho da unidade de propulsão [:p]
 
No caso do Volt, se não carregares as baterias em casa o desempenho dos motores electricos ficam condicionados pelo motor térmico... ou seja, lá se vai a bela performance!!
A automonia do Volt em modo 100% electrico é de 64km (na melhor das hipoteses), a partir daí o desempenho é mediocre e os consumos aumentos consideravelmente em função da distancia percorrida!
Após esgotar as baterias o Volt apresenta consumos de 4,73 litros aos 100km, valor bem longe do anunciado pela Toyota para o próximo Prius!!
Ah, com o Prius é garantido sempre o mesmo desempenho da unidade de propulsão [:p]

64Km dá-me para 4 dias úteis de trabalho.
Em modo 100% eléctrico, é motivo suficiente para me convencer.
...E tenho oportunidade de carregar o carro na garagem.

Michael
 
Estas propostas são muito animadoras. 2010 será um ano muito interessante a este nível.
O que estarão os germânicos a preparar? Deles até agora nada de concreto se viu.
 
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64Km dá-me para 4 dias úteis de trabalho.
Em modo 100% eléctrico, é motivo suficiente para me convencer.
...E tenho oportunidade de carregar o carro na garagem.

Michael
Mas existem milhões que ultrapassam os 64km num só dia... ou que não têm sitio onde carregar!
Enquanto o Prius é uma solução de baixo consumo para qualquer utilizador, o Volt só o é se o utilizador cumprir certos requisitos: a)ter sitio para carregar as baterias b)Não fazer mais de 80km por dia
 
Estas propostas são muito animadoras. 2010 será um ano muito interessante a este nível.
O que estarão os germânicos a preparar? Deles até agora nada de concreto se viu.

A VW já anunciou um Golf hybrid (Diesel). Espreita aqui
A Mercedes também já anunciou um Smart Eléctrico para 2010.
...acho que todas elas se estão a mover nesse sentido.

Michael
 
Mas existem milhões que ultrapassam os 64km num só dia... ou que não têm sitio onde carregar!
Enquanto o Prius é uma solução de baixo consumo para qualquer utilizador, o Volt só o é se o utilizador cumprir certos requisitos: a)ter sitio para carregar as baterias b)Não fazer mais de 80km por dia

Concordo. Sempre percebi que os modelos com motorização eléctrica não poderão ser solução para todos enquanto não for resolvido o problema do reabastecimento.
Mas dizer que existem milhões que fazem mais do que 80Km por dia não é relevante. Continuam a ser uma percentagem próxima dos 10% de todos os que circulam diariamente.

EDIT: bem. ...talvez a percentagem possa ser maior, mas o que quero salientar, é que será suficiente para a maioria.


Michael
 
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