Tópico dos Pneus

[chicolaranja]

lmml

Os GY Efficient Grip Performance não são pneus de baixo atrito mas sim gama turismo.

A Gama turismo é um compromisso entre agarrar bem e durar. Agarram um pouco menos que os desportivos mas duram o dobro.

Quantificar este "um pouco menos" é relativo pois depende não apenas do pneu mas de outras coisas: estrada, condições climatéricas, condições do carro, estrutura e manutenção do carro etc....

Tens também que pesar um pouco os relatos. Quem vem de uns Dunlop Maxx RT achará sempre um GY EGP mediano pois passou de pneus superdesportivos que deixam um carro parecer que anda em carris (mas muda em menos de 20k se for de abusar) para uns pneus bons mas que não são do mesmo campeonato.

Por outro lado, quem vem de uns chinocas até uns pneus medianos da gama turismo são "excelentes" pois o ESP deixa de ser presença assídua em dias de chuva e entrar em rotundas a chover deixa de ser uma passeata num ring gelado mas dirá que são fracos na duração pois deixaram de durar 100k para durarem 60k.

Se 95% das pessoas dão feedback positivo e 95% dos testes também o pneu não será certamente fraco.

Não há nada que tenha 100% de opiniões positivas ou negativas. Até há malta que gostou de pneus budget e volta ao mesmo e acha bom pois nunca viu mais nada montado no carro e irá manter essa opinião até um dia montar algo decente e ver a luz.

 

[mmiigguueell]

lmml

... montar algo decente e ver a luz.

É o problema dos Goodyear F1, depois de se ver a luz tudo o resto não presta LOL

Nem quero experimentar os Michellin SuperSport !! Já alguem experimentou estes?

 

[lmml]

lmml

Os GY Efficient Grip Performance não são pneus de baixo atrito mas sim gama turismo.

A Gama turismo é um compromisso entre agarrar bem e durar. Agarram um pouco menos que os desportivos mas duram o dobro.

Quantificar este "um pouco menos" é relativo pois depende não apenas do pneu mas de outras coisas: estrada, condições climatéricas, condições do carro, estrutura e manutenção do carro etc....

Tens também que pesar um pouco os relatos. Quem vem de uns Dunlop Maxx RT achará sempre um GY EGP mediano pois passou de pneus superdesportivos que deixam um carro parecer que anda em carris (mas muda em menos de 20k se for de abusar) para uns pneus bons mas que não são do mesmo campeonato.

Por outro lado, quem vem de uns chinocas até uns pneus medianos da gama turismo são "excelentes" pois o ESP deixa de ser presença assídua em dias de chuva e entrar em rotundas a chover deixa de ser uma passeata num ring gelado mas dirá que são fracos na duração pois deixaram de durar 100k para durarem 60k.

Se 95% das pessoas dão feedback positivo e 95% dos testes também o pneu não será certamente fraco.

Não há nada que tenha 100% de opiniões positivas ou negativas. Até há malta que gostou de pneus budget e volta ao mesmo e acha bom pois nunca viu mais nada montado no carro e irá manter essa opinião até um dia montar algo decente e ver a luz.

Os Goodyear EfficientGrip Performance têm classificação C A A, isto não é pneus de baixo atrito?, no meu caminho de quase 60 kms por dia, apanho "muitas" curvas em metade do caminho (2 pequenas serras) e piso por vezes escorregadio, além de algum igualmente bom para comer pneus (bastante abrasivo). Em qualquer uma das estradas, há um trânsito considerável de camiões para ajudar à festa. Os pneus que uso são de turismo. Andei vários anos a usar Bridgestone Turanza ER300 e entretanto passei para Vredestein Hi-Trac 2, por serem similares em aderência face aos ER300, mas aguentarem uns kms mais e desgastarem-se menos por fora. Os ER300 faziam no máximo 60.000kms e os Hi-Trac 2 vão com 65.000kms e devem aguentar mais uns 2.000kms. Os Hi-Trac 2 deixaram de ser fabricados e tenho de escolher outra coisa. Não queria descer de qualidade, mas não queria voltar à Bridgestone por gastarem mais por fora...!!!, o carro em causa também não é especial e não tem ESP, por isso também a preferência por pneus de boa qualidade (mas nunca os melhores, porque não duram nada...), é um Fiat Punto 1.3 Multijet de 70cv, de 11/2004, com pneus 185/60 R14 82H.

 

[Accord7]

Os Goodyear EfficientGrip Performance têm classificação C A A, isto não é pneus de baixo atrito?, no meu caminho de quase 60 kms por dia, apanho "muitas" curvas em metade do caminho (2 pequenas serras) e piso por vezes escorregadio, além de algum igualmente bom para comer pneus (bastante abrasivo). Em qualquer uma das estradas, há um trânsito considerável de camiões para ajudar à festa. Os pneus que uso são de turismo. Andei vários anos a usar Bridgestone Turanza ER300 e entretanto passei para Vredestein Hi-Trac 2, por serem similares em aderência face aos ER300, mas aguentarem uns kms mais e desgastarem-se menos por fora. Os ER300 faziam no máximo 60.000kms e os Hi-Trac 2 vão com 65.000kms e devem aguentar mais uns 2.000kms. Os Hi-Trac 2 deixaram de ser fabricados e tenho de escolher outra coisa. Não queria descer de qualidade, mas não queria voltar à Bridgestone por gastarem mais por fora...!!!, o carro em causa também não é especial e não tem ESP, por isso também a preferência por pneus de boa qualidade (mas nunca os melhores, porque não duram nada...), é um Fiat Punto 1.3 Multijet de 70cv, de 11/2004, com pneus 185/60 R14 82H.

Depende um pouco do que se entende por pneus de baixo atrito. Antigamente a ideia que se tinha era que eram pneus com limites de aderência muito baixos e vendo por aí os Goodyear EfficientGrip Performance não são.

Actualmente há muito bom pneu com uma resistência ao rolamento bastante baixa. Um exemplo são os Goodyear Eagle F1 em 225/45R17, há Eagle com C A A e B B A.

 

[lmml]

Depende um pouco do que se entende por pneus de baixo atrito. Antigamente a ideia que se tinha era que eram pneus com limites de aderência muito baixos e vendo por aí os Goodyear EfficientGrip Performance não são.

Actualmente há muito bom pneu com uma resistência ao rolamento bastante baixa. Um exemplo são os Goodyear Eagle F1 em 225/45R17, há Eagle com C A A e B B A.

Os ER 300 que tinha estavam classificados, G C C e os Hi-Trac 2, F B B se não estou em erro. A "classificação de atrito" se não estou em erro está na "parte do consumo de combustível", certo?, não me importo muito se o carro fica a gastar menos (claro que dá jeito), mas se o carro vai agarrado à estrada principalmente em molhado e em curva, já é importante para mim.

 

[JorgeVieira]

Meti hoje 4 continental premiumcontact 5 91H no mazda com a medida 195-65r15 na norauto por 262.50€ com alinhamento, montagem, valvulas, etc...

Estou satisfeito com a Continental, tinha 4 premiumcontact2 que fizeram à volta de 40kkm sendo que 90% dos km foram cidade e nacionais de montanha, e tirei-os neste estado:

Fico mais descansado sabendo que a minha Maria vai conduzir o carro com pneus novos agora que começaram as chuvas.[]

Como diz o ditado: em equipa que ganha não se mexe...[]

 

[chicolaranja]

Pneus de baixo atrito são os da gama Eco que se encontram acima de tudo nas medidas económicas: R13 e R14 e vão até R16.

Para mim, pneus de baixo atrito na GY são os NCT5, na Michelin os Energy Saver ou na Bridgestone os Ecopia por exemplo. O público alvo desta gama de pneus é gente que quer acima de tudo duração mesmo que tenha uma penalidade forte no desempenho dinâmico (aderência em curva, travagem, comportamento em molhado....).

Se estás na gama dos ER300 então os GY EGP são da mesma gama e dentro dessa gama têm sido vistos como de topo ao nível de comportamento dinâmico sem penalizar excessivamente a longevidade/economia. Se duram mais ou menos que os ER300 acho que só depois de experimentares uma vez os mesmos pois só tu e nas tuas condições é que saberás qual a longevidade que atingirão nas tuas mão e só depois é que poderás comparar com pneus equivalentes e saber se compensaram.

Pessoalmente nunca usei os GY falados. Na minha Mazda 5 ando actualmente com Hankook Ventus Prime 2 K115 em 205/55R16 91V e para o meu tipo de percurso, carro e condição não me têm defraudado. Atrás levam uns 43k e ainda vão em meio rasto e na frente levam 22k e ainda tenho meio rasto, talvez um pouco menos. Pressão normalmente nos 2.7 e vigiada no máximo a cada 2 meses sem nunca fazer rotação. Andamentos calmos/médios, 80% do tempo pouca carga e piso misto desde A25 na zona de Aveiro a N109 na zona de Estarreja até às espeluncas esburacadas a que chamam estradas dentro de Aveiro (a N109 caminha rapidamente para este patamar infelizmente).

2 a 3 semanas por ano vou devorar curvas pra serra e normalmente com 6 pessoas a bordo em piso com boas condições mas mais rugoso.

Convém ter noção que as etiquetas europeias é por comparação e desfasamento em relação ao "topo". Se o pneu for bom nesse ponto facilmente ganha o valor A.

Para mim embora seja melhor que nada essas etiquetas são aberrantes.

Para mim devia ser era algo tipo TDS dos óleos mas usando apenas 1 norma. O pneu X com pressão Y e rolando em rolos com a especificação Z desgasta o rasto até aos tacos em N kms. Só com algo assim é que esses valores faziam sentido e os testes eram repetidos a períodos aleatórios e em lotes aleatórios e só poderiam ter um desvio de até 3-5% não fossem os fabricantes levarem para os testes um lote "especial". Na internet esta informação actualizada estaria sempre disponível. Sei que nem toda a gente tem net mas hoje nem toda a gente olha para a etiqueta.

Agora se têm um desvio até X% da referência têm A e se têm um desvio Y, com Y > X, têm B é aberrante. Qual a referência? O mais vendido? Um pneu especifico? Vão actualizando a referência? Se actualizam a referência recatalogam tudo voltando tudo ao armazém para levar novas etiquetas? Tudo é muito subjectivo.

Já viram algum pneu com classificação pior que D em aderência? Até uns chinocas Jinyu, Sunny, Rotalla ou WanLi têm no pior caso um C em aderência quando nos testes de travagem tinham os valores que se sabe: 2012 Autobild 50 Tyre Braking Test - TyreReviews

Enquanto pneus de topo param dos 100km/h a 0 em 4x metros os chinas param em 6x metros. Um parou e outro precisa de mais 50%. Se essa é a diferença de A para C então as etiquetas são um [:vm)].... A fiabilidade dessas etiquetas é medonha para não dizer outras coisas que facilmente entram no impróprio para se dizer em fóruns públicos :sh).

O nto já no passado colocou por aqui um quadro que assinalava outra deficiência gritante: essa etiqueta apenas olha para 3 coisas em vez de umas 10-15 e de uma forma que é tudo menos objectiva.

Eu pessoalmente não faço a escolha dos pneus pela etiqueta.

 

[Accord7]

Os ER 300 que tinha estavam classificados, G C C e os Hi-Trac 2, F B B se não estou em erro. A "classificação de atrito" se não estou em erro está na "parte do consumo de combustível", certo?, não me importo muito se o carro fica a gastar menos (claro que dá jeito), mas se o carro vai agarrado à estrada principalmente em molhado e em curva, já é importante para mim.

O termo usado é resistência ao rolamento. Actualmente é possível continuar a escolhar pneus desportivos ou "eco" ou então um meio termo, que já agarram bem em piso molhado, têm boa durabilidade e não penalizam muito o consumo.

 

[lmml]

Pneus de baixo atrito são os da gama Eco que se encontram acima de tudo nas medidas económicas: R13 e R14 e vão até R16.

Para mim, pneus de baixo atrito na GY são os NCT5, na Michelin os Energy Saver ou na Bridgestone os Ecopia por exemplo. O público alvo desta gama de pneus é gente que quer acima de tudo duração mesmo que tenha uma penalidade forte no desempenho dinâmico (aderência em curva, travagem, comportamento em molhado....).

Se estás na gama dos ER300 então os GY EGP são da mesma gama e dentro dessa gama têm sido vistos como de topo ao nível de comportamento dinâmico sem penalizar excessivamente a longevidade/economia. Se duram mais ou menos que os ER300 acho que só depois de experimentares uma vez os mesmos pois só tu e nas tuas condições é que saberás qual a longevidade que atingirão nas tuas mão e só depois é que poderás comparar com pneus equivalentes e saber se compensaram.

Para mim embora seja melhor que nada essas etiquetas são aberrantes.

Eu pessoalmente não faço a escolha dos pneus pela etiqueta.

Pneus Eco é coisa que não quero. Como disse, tenho uns Vredestein Hi-Trac 2, que são similares aos ER300, mas um nadinha mais rijos e ruidosos. Os GY EGP são uma das opções de troca, além de outras como Dunlop SportBlue Response. Mais "eco" só mesmo a Continental ContiEco Contact 5 por em testes que li terem obtido resultados similares aos GY e Dunlop. Nada "eco", na lista tenho os Vredestein Sportrac 5 e uns Falken Ziex ZE 914, além dos GY e Dunlop anteriores às versões mais recentes, os EfficientGrip e os Sport Fast Response. Isso das etiquetas, também me deixa com reservas, porque inesperadamente, pneus que "se sabe não valem nada", mais concretamente chinezices e marcas de 3ª linha de grandes marcas, aparecem com boas "etiquetas".

 

[ny12xx]

O termo usado é resistência ao rolamento.

Pode parecer um contra-censo, mas, a resistência ao rolamento tem muito pouca (ou nenhuma) influência na aderência do pneu.

Um pneu de todo o terreno (genérico), tem uma resistência ao rolamento muito superior a um pneu de turismo (genérico), mas, tem uma aderência inferior.

Não misturem; aderência com resistência ao rolamento.

Um abraço

ny12xx

 

[chicolaranja]

Pneus Eco é coisa que não quero. Como disse, tenho uns Vredestein Hi-Trac 2, que são similares aos ER300, mas um nadinha mais rijos e ruidosos. Os GY EGP são uma das opções de troca, além de outras como Dunlop SportBlue Response. Mais "eco" só mesmo a Continental ContiEco Contact 5 por em testes que li terem obtido resultados similares aos GY e Dunlop. Nada "eco", na lista tenho os Vredestein Sportrac 5 e uns Falken Ziex ZE 914, além dos GY e Dunlop anteriores às versões mais recentes, os EfficientGrip e os Sport Fast Response. Isso das etiquetas, também me deixa com reservas, porque inesperadamente, pneus que "se sabe não valem nada", mais concretamente chinezices e marcas de 3ª linha de grandes marcas, aparecem com boas "etiquetas".

Os Dunlop são irmãos do GY

 

[lmml]

Os Dunlop são irmãos do GY

Com frequência oiço dizer e leio que os Dunlop são melhores que os Goodyear, mas duram menos. Se a chuva continuar assim, com pouca água na estrada, não corro o risco de andar a apanhar bonés..., aguento até ao fim de Outubro em principio. A escolha de marca/modelo de pneus é que ainda não está feita.

 

[chicolaranja]

Não se deve generalizar para a marca.

A mesma marca tem modelos que evaporam e outros que duram bastante.

Que o diga a Michelin com os Pilot Sport que agarram bem mas evaporam e com os Energy E3A/B que duram 200k mas à chuva não querem nada com o alcatrão.

 

[Sciro]

Espero que me ajudem e me aconselhem com alguma urgência sobre que pneus devo usar no meu VW IV 1.4 16v. A medida e 195/65 R15.
Apanhei dois sustos valentes com os que tenho. No domingo um hoje outro. Nas curvas o carro foge à frente e começa a dar de traseira. Já e demais. Tenho dois Bridgestone er300 a frente e dois kormoran atras já com desgaste acentuado.
Ajudem-me por favor.
P.S- uns pneus de 50€ ate 65€. Que durem. Faço muita estrada de curvas. E faço cerca de 15/20 mil km por ano ou mais.

Obrigado.

 

[ny12xx]

Companheiro Sciro

Acredito que os teus pneus estejam nas últimas, mas a tua suspensão não deve estar melhor.

Quanto a pneus, acho que ficarias muito bem servido com uns hankook ventus prime² K115.

Um abraço

ny12xx

 

[VolkswagenPedro]

Espero que me ajudem e me aconselhem com alguma urgência sobre que pneus devo usar no meu VW IV 1.4 16v. A medida e 195/65 R15.
Apanhei dois sustos valentes com os que tenho. No domingo um hoje outro. Nas curvas o carro foge à frente e começa a dar de traseira. Já e demais. Tenho dois Bridgestone er300 a frente e dois kormoran atras já com desgaste acentuado.
Ajudem-me por favor.
P.S- uns pneus de 50€ ate 65€. Que durem. Faço muita estrada de curvas. E faço cerca de 15/20 mil km por ano ou mais.

Obrigado.

Atrás é que devias ter pneus bons e de preferência sem desgaste acentuado...

 

[chicolaranja]

Sciro tens os já referidos Hankook K115 e tens ainda os Dunlop BlueResponse, GY Efficient Grip Performance (os Efficient Grip são piores do que estes, cuidado), Nokian Line ou Uniroyal Rainexpert

Nada como pegares no telefone e contactares meia dúzia de oficinas de pneus da tua zona

 

[Sciro]

Muito obrigado a vocês todos. Ny12xx, Pedro e Chico.
EPA a suspensão? Oh gaita. Quanto ficará mudar a suspensão dianteira e traseira e porque dizes isso ny12xx?
Hankook V ou H?
Abraço.

 

[ManymilesR]

O meus Firestone têm se portado bem!

 

[hadias]

Estou prestes a mudar os pneus ao meu carro - seat leon 1.6 tdi - que aconselham com a melhor relação qualidade/preço? (ainda tenho os de origem, bridgestone potenza, que contam com cerca de 55 mil quilómetros)

Medida 225/45/r17