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allstarfabio
Membro histórico
Para mim fazem toda a diferença! Pelas razões já referidas e pela estabilidade que dá a pedar, sempre força certa, para mim até faz com que se faça mais força e muito mais precisa com menor risco de lesão!
Não quero outra coisa a não ser pedais de encaixe, até para passar obstáculos é bom, certos trancos caídos até dá para saltar por cima sem problemas
TommyTosser
Banido
Montei agora uma de um amigo com 203 a frente e atrás e que maravilha, mas ele ainda está na duvida sobre o traseiro, talvez passe para 180, acha que 203 nas duas é overkill [
]Eu quando passei de 160 para 203 à frente fiquei e estou muito satisfeito, quando chegava ao fim da descida já não tinha travões, agora chego ao fim da mesma descida e ainda dá bem para fazer umas éguas para a brincadeira.
Para mim a única desvantagem é o peso a mais (gramas), tudo o resto são vantagens, no meu caso, mais progressividade e mais resistência à fadiga.
pc
Membro participativo
Tenham atenção que algumas (ou todas?) suspensões têm limite em relação ao tamanho máximo do disco utilizado. Lembro-me de ver à pouco tempo algumas em que esse limite era 180mm.
Ainda em relação ao tamanho dos discos, para fazer o que este faz é preciso tê-los (os discos [
]) bem grandes
Ainda em relação ao tamanho dos discos, para fazer o que este faz é preciso tê-los (os discos [
]) bem grandes
reiszink
Membro participativo
Vou-te ser sincero, usava 180mm e passei para 160mm e não notei absolutamente nada, a bike trava tão bem como antes travava, em qualquer que seja a situação.
Se os travões e pastilhas forem bons, 160mm penso serem mais que suficientes para a maioria de nós, pelo menos para quem não pesar muito.
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edununo
Membro participativo
Tenham atenção que algumas (ou todas?) suspensões têm limite em relação ao tamanho máximo do disco utilizado. Lembro-me de ver à pouco tempo algumas em que esse limite era 180mm.
Ainda em relação ao tamanho dos discos, para fazer o que este faz é preciso tê-los (os discos [
Exacto. Há limites no tamanho. Uma SID ou um DT Swiss XRC Race por exemplo, têm como limite 185mm.
TommyTosser
Banido
T
tonyV
Guest
E a descer não sofres o risco de te saltar um pé do pedal, o pedal rodar para trás e levares com ele na canela...e acredita o pedal ganha e não leva cartão amarelo
Assim que te habituares não vais querer outra coisa!
Por acaso vou voltar a pedal de plataforma para ver como me dou naquelas zonas do tira/não tira o pé.
LelodasTshirts
Membro participativo
É uma questão de física aplicada às bicicletas... [
]Se aumentares o raio do rotor, vais consequentemente aumentar o torque aplicado no pivot (i. e. as pinças/apoio).
Ora os apoios na suspensão podem não aguentar forças geradas pelo torque aumentado com a utilização de um rotor maior.
O raio do rotor por ser maior, não implica maior poder de travagem. Implica sim mais resistência à fadiga, porque a área do rotor é maior, o que aumenta a dissipação.
PS: Passar de 180mm para 203mm, vai gerar cerca de +25% de força aplicada nos apoios. Assim fica melhor ilustrado o que disse acima.
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TommyTosser
Banido
É uma questão de física aplicada às bicicletas... [
Se aumentares o raio do rotor, vais consequentemente aumentar o torque aplicado no pivot (i. e. as pinças/apoio).
Ora os apoios na suspensão podem não aguentar forças geradas pelo torque aumentado com a utilização de um rotor maior.
O raio do rotor por ser maior, não implica maior poder de travagem. Implica sim mais resistência à fadiga, porque a área do rotor é maior, o que aumenta a dissipação.
PS: Passar de 180mm para 203mm, vai gerar cerca de +25% de força aplicada nos apoios. Assim fica melhor ilustrado o que disse acima.
A tua física é um bocado esquisita [
]Quanto maior o disco, menor a força aplicada pela pinça.
Quanto mais próximo do eixo de rotação estiver o raio do disco, mais força tem de fazer a pinça.
Pensa na força que a pinça faz num disco de 160 e pensa na força que faria se o disco fosse perto do aro.
Mas contradizes-te, dizes que um disco grande tem mais resistência à fadiga, mas dizes que é preciso mais força para travar? O próprio facto do disco maior ser mais resistente à fadiga indica que sobre ele actuam forças menores às de um 'pequeno'.
LelodasTshirts
Membro participativo
Ninguém falou em força aplicada pela pinça.
Falou-se de força transmitida nos apoios (ou pivots).
Isto é física de 9º Ano.
Pesquisa por "Momento da Força", e tira as tuas conclusões.
A fórmula será: Torque = Força x Raio (lever, momento, braço, distância ao pivot)
Logo, para a mesma força, aumentando o raio, aumenta-se o torque e é essa grandeza que pode ter uma limitação nos apoios das pinças na suspensão.
E sim, continuo na minha. O poder de travagem é igual. Tal como num rotor de 203mm, eu também consigo bloquear a roda num de 160mm. Não o convém fazer pelos motivos óbvios (o famoso jump over the bars). []
Falou-se de força transmitida nos apoios (ou pivots).
Isto é física de 9º Ano.
Pesquisa por "Momento da Força", e tira as tuas conclusões.
A fórmula será: Torque = Força x Raio (lever, momento, braço, distância ao pivot)
Logo, para a mesma força, aumentando o raio, aumenta-se o torque e é essa grandeza que pode ter uma limitação nos apoios das pinças na suspensão.
E sim, continuo na minha. O poder de travagem é igual. Tal como num rotor de 203mm, eu também consigo bloquear a roda num de 160mm. Não o convém fazer pelos motivos óbvios (o famoso jump over the bars). [
]
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T
tonyV
Guest
Em relação à física da coisa[], pensando apenas na diferença de tamanho entre dois discos (mesma maxila=mesma Força) e na fórmula: Torque = Força x Raio. A mesma maxila num disco maior vai produzir maior torque que o disco mais pequeno, por isso diria que o poder de travagem é maior.
A questão colocada. Para que é que preciso de um disco de 203 se com um de 140 consigo bloquear uma roda?
A principal razão tem a haver com a capacidade de travar (normalmente sem bloquear) durante "longos" períodos. O sobreaquecimento (e respectiva diminuição do "coeficiente de fricção" entre o disco e pastilha) chega para transformar uns travões nuns fracos abrandadores (e nesse ponto rebuçado nem com o rabo fora do selim a roda de trás bloqueia[
]).
Isto aconteceu-me inúmeras vezes (estou em crêr por causa de um sistema de travagem fraco conjugado com o meu peso pluma e a minha técnica apuradíssima:sh)) em descidas de uns meros 5min.
Os contras que sempre ouvi acerca de discos maiores são o peso e por terras lusas os empenos dos discos.
Com o primeiro não me importo, já com o segundo, penso eu de que, para um mesmo conjunto um disco menor vai aquecer mais que um disco maior e do pouco que já vi o sobreaquecimento é a principal causa de empenos de discos.
], pensando apenas na diferença de tamanho entre dois discos (mesma maxila=mesma Força) e na fórmula: Torque = Força x Raio. A mesma maxila num disco maior vai produzir maior torque que o disco mais pequeno, por isso diria que o poder de travagem é maior.A questão colocada. Para que é que preciso de um disco de 203 se com um de 140 consigo bloquear uma roda?
A principal razão tem a haver com a capacidade de travar (normalmente sem bloquear) durante "longos" períodos. O sobreaquecimento (e respectiva diminuição do "coeficiente de fricção" entre o disco e pastilha) chega para transformar uns travões nuns fracos abrandadores (e nesse ponto rebuçado nem com o rabo fora do selim a roda de trás bloqueia[
]). Isto aconteceu-me inúmeras vezes (estou em crêr por causa de um sistema de travagem fraco conjugado com o meu peso pluma e a minha técnica apuradíssima:sh)) em descidas de uns meros 5min.
Os contras que sempre ouvi acerca de discos maiores são o peso e por terras lusas os empenos dos discos.
Com o primeiro não me importo, já com o segundo, penso eu de que, para um mesmo conjunto um disco menor vai aquecer mais que um disco maior e do pouco que já vi o sobreaquecimento é a principal causa de empenos de discos.
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LelodasTshirts
Membro participativo
Ora nem mais.
Bloquear todas bloqueiam, o que varia é o curso/força aplicado/a na manete. Com um disco maior, além de uma melhor progressividade, consegue-se bloquear mais cedo, ou melhor com menos curso (para a mesma afinação, entenda-se). Mas não estamos a falar assim de uma melhoria tãããão grande. Não saiam já de casa para ir comprar uns 203...
Provavelmente, comparando um rotor de 160 com 200, neste último consegue-se mais uns 5 minutos de travagem sem sobreaquecimento. E essa é para mim a vantagem primordial em se optar por rotores maiores.
Bloquear todas bloqueiam, o que varia é o curso/força aplicado/a na manete. Com um disco maior, além de uma melhor progressividade, consegue-se bloquear mais cedo, ou melhor com menos curso (para a mesma afinação, entenda-se). Mas não estamos a falar assim de uma melhoria tãããão grande. Não saiam já de casa para ir comprar uns 203...
Provavelmente, comparando um rotor de 160 com 200, neste último consegue-se mais uns 5 minutos de travagem sem sobreaquecimento. E essa é para mim a vantagem primordial em se optar por rotores maiores.
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TommyTosser
Banido
Ui que salada aqui vai.
Deixando de lado as tiradas em relação a ir estudar física do 9º que acho não vêm em ajudar nada a conversa, deixo o seguinte exemplo para me tentar explicar.
Duas bicicletas cuja única diferença é uma ter discos de 160 e a outra discos 203.
Ambas a viajar a 50kmsH, ambas param de forma controlada em 10metros.
Qual delas usou mais força nas pinças?
A meu ver a que mais força usou foi a de 160, força esta que foi consequentemente transmitida para o apoio da pinça.
Posso estar enganado, posso, mas é assim que estou a ver a coisa.
Deixando de lado as tiradas em relação a ir estudar física do 9º que acho não vêm em ajudar nada a conversa, deixo o seguinte exemplo para me tentar explicar.
Duas bicicletas cuja única diferença é uma ter discos de 160 e a outra discos 203.
Ambas a viajar a 50kmsH, ambas param de forma controlada em 10metros.
Qual delas usou mais força nas pinças?
A meu ver a que mais força usou foi a de 160, força esta que foi consequentemente transmitida para o apoio da pinça.
Posso estar enganado, posso, mas é assim que estou a ver a coisa.
TommyTosser
Banido
A 'mola' do desviador traseiro está puxada para a frente? É normal?
LelodasTshirts
Membro participativo
Tommy,
Claro que a maior pressão no êmbolo, é no disco de 160mm. Nem nunca discordei disso.
O teu erro é assumir que a força gerada pelo atrito das pastilhas no rotor é que vai ser transmitida ao apoio.
O torque, que é produto da força multiplicada pelo raio, esse sim é que é necessário ter em conta.
Claro que a maior pressão no êmbolo, é no disco de 160mm. Nem nunca discordei disso.
O teu erro é assumir que a força gerada pelo atrito das pastilhas no rotor é que vai ser transmitida ao apoio.
O torque, que é produto da força multiplicada pelo raio, esse sim é que é necessário ter em conta.