Tópico do BTT

Tem specialized mas onde ele é forte é na Santa Cruz e Ibis! Mas sei que ele tem lá agora uma specialized 29er rígida!

Estava a falar mal das Canyon, não era?! [:D]


Também duvido que as 29er sejam o standart dentro de dois anos. Atenção que há quem diga que façam menos resistência ao rolamento e "papam" os obstáculos mais eficazmente [;)] A Specialized com a força toda que tem no mercado sempre teve todo o interesse em promover esta medida, primeiro na América e depois no resto do mundo.



As Canyon realmente dão muita azia aos vendedores e retalhistas [:)]



cumps
 
Tem specialized mas onde ele é forte é na Santa Cruz e Ibis! Mas sei que ele tem lá agora uma specialized 29er rígida!

Estava a falar mal das Canyon, não era?! [:D]

A roda 29 era uma Niner Air9 verde se não estou em erro...[;)]

Ele não comentou as Canyon, mas os clientes/amigos estavam lá a dizer que tinham curiosidade em experimentar, "aqueles gajos das canyon e coiso e tal" [:D]

Claro que as Canyon dão um bocado de azia aos retalhistas, mas a vida é assim mesmo...em alguns modelos o quadro vem quase "de graça" com os componentes, pelo que acontecem situações estúpidas do estilo...fica mais em conta comprar uma canyon equipada com material de topo e um quadro da ibis que comprar um quadro da ibis e o material para montar nela! E não vou tecer comentários acerca dos quadros canyon, porque sou suspeito...é experimentar e comparar. [;)]
Mas também quem compra um quadro da ibis, especialmente destes últimos não se chateia muito com contas...[:D]

Eu quando vou a uma loja e me perguntam, digo sempre na maior, que tenho uma canyon. Levo sempre com um olhar meio "oooops" mas depois é tudo "na boa"...e até hoje em loja física em Portugal só comprei uns punhos de silicone, cabos e uma corrente...
 
A roda 29 era uma Niner Air9 verde se não estou em erro...[;)]

Ele não comentou as Canyon, mas os clientes/amigos estavam lá a dizer que tinham curiosidade em experimentar, "aqueles gajos das canyon e coiso e tal" [:D]

Claro que as Canyon dão um bocado de azia aos retalhistas, mas a vida é assim mesmo...em alguns modelos o quadro vem quase "de graça" com os componentes, pelo que acontecem situações estúpidas do estilo...fica mais em conta comprar uma canyon equipada com material de topo e um quadro da ibis que comprar um quadro da ibis e o material para montar nela! E não vou tecer comentários acerca dos quadros canyon, porque sou suspeito...é experimentar e comparar. [;)]
Mas também quem compra um quadro da ibis, especialmente destes últimos não se chateia muito com contas...[:D]

Eu quando vou a uma loja e me perguntam, digo sempre na maior, que tenho uma canyon. Levo sempre com um olhar meio "oooops" mas depois é tudo "na boa"...e até hoje em loja física em Portugal só comprei uns punhos de silicone, cabos e uma corrente...

Foi lá de certeza então [;)]

A Canyon tem uma relação preço/ equipamento muito boa é verdade, mas ainda está muito longe de uma Santa Cruz ou Ibis no que conta em tecnologia... Cada pessoa tem de escolher a que se adequa mais ao seu estilo e carteira.. [:D]
 
Foi lá de certeza então [;)]

A Canyon tem uma relação preço/ equipamento muito boa é verdade, mas ainda está muito longe de uma Santa Cruz ou Ibis no que conta em tecnologia... Cada pessoa tem de escolher a que se adequa mais ao seu estilo e carteira.. [:D]

Sem dúvida...acho que se alguém tem a possibilidade de comprar um quadro por +2.500€ e componentes a condizer...então, porque não? Já tenho visto algumas bicicletas a raspar na marca dos 5000€, e acredito que sejam uma experiência diferente, mas daí a sentir claramente (tão claramente como uns milhares fora da conta) isso nos trilhos...bom, não sei, quando eu comprar uma Mojo Sl-R ou uma Nomad Carbon falamos! [:D]
 
Foi lá de certeza então [;)]

A Canyon tem uma relação preço/ equipamento muito boa é verdade, mas ainda está muito longe de uma Santa Cruz ou Ibis no que conta em tecnologia... Cada pessoa tem de escolher a que se adequa mais ao seu estilo e carteira.. [:D]

Não devem ser assim tão tecnologicamente inferiores senão não andavam nestas lides...

http://www.topeak-ergon-racing.com/de/en/material_hardtail


cumps
 
Não devem ser assim tão tecnologicamente inferiores senão não andavam nestas lides...

http://www.topeak-ergon-racing.com/de/en/material_hardtail


cumps

Dizem que essa burra pesa menos de 8kg dependendo da prova...

Fui à pouco registar o euromilhões e passou um Polo com uma canyon em cima (e outra que não sei)...mais à frente, perto dos correios de Moledo, duas specialized muito agradáveis à vista...

E eu aqui...longe da minha! [8b]
 
Quanto custa esse quadro? Depois encontra um quadro na Canyon equivalente ao Blur XC ou LT em carbono da Santa Cruz.. O mesmo para o Nomad em carbono... E aqui tecnologia falo do VPP, a Canyon tem algum sistema antibombeamento patenteado?

Pronto, não vale a pena entrar em "medições"...que não é caso para isso. [;)]

Esse quadro custa 1300€
YouTube - Canyon Grand Canyon CF 2011

Mas com mais 1200 em cima trazes a bicicleta toda equipada com mais de 2000€ de material (Sram X.0, DT Swiss, Sid...). E essa é a vantagem.

Quanto à tecnologia não sei se é melhor ou pior que a da SantaCruz, por exemplo. Nesta indústria investe-se tanto em marketing e imagem de marca como no desenvolvimento...todos sabem disto. Mas a verdade é que há uns tempos andava a fazer pesquisa e encontrei umas quantas patentes da Canyon, mesmo em hydroforming e tal.

Quanto à Nomad Carbon, deve ser mesmo muito boa, mas a concorrente da Canyon (só com o triângulo das escoras em carbono se não estou em erro) pesa mais 30g e custa menos 1000€.

A verdade é que se nota uma enorme diferença de preços porque umas têm quadros projectados e fabricados nos Estados Unidos (alguns dos quadros...Ibis, yeti, santacruz, etc) e outras têm quadros projectados na Europa e fabricados na Europa e em Taiwan.

Obviamente que os quadros feitos quase manualmente nos Estados Unidos vão acarretar um "premium" que nem sempre se espelha na qualidade final, além de que tudo o que é material de btt é mais caro lá que, por exemplo, na Alemanha. Muitas das tecnologias utilizadas no fabrico de certos quadros bem famosos são melhoramentos ou colagens de processos fabris europeus...alguns já com décadas. E eu não vejo qualquer problema nisso.
Como não vejo problema nas bicicletas fabricadas em Taiwan (arrisco-me a dizer que 90% das pessoas que lerem este post têm ou tiveram uma bicicleta fabricada em Taiwan). Só tem o "estigma Taiwan" quem não sabe o que lá se passa, a qualidade das infraestruturas, a quantidade de processos e optimizações de fabrico que são desenvolvidas lá é assustadora. Li há uns tempos um artigo fantástico sobre isso numa revista de ciclismo americana, que explicava precisamente o porquê da deslocalização da grande indústria para lá e a influência que isso teve nos fabricantes (pequenos) para começarem a desenvolver modelos mais elitistas e especiais, sem linhas de montagem de grande escala: Nascem as bicicletas 2500€+ em carbono e no diabo a quatro.

Numa alegoria automobilística, seria como comparar um exótico italiano a um nissan gtr...e já sabem o molho que isso dá!
Eu como não tenho dinheiro para o exótico, ando com o gtr! [:D]


EDIT: só agora reparei que fiz testamento, claro overkill...mas pronto, foi discorrendo.
 
Boas pessoal!

Comprei o desviador de tras sram x9, e os manipulos. Na frente mantive o alivio, pois pelo que vi são compativeis.

1º Tamanho da corrente

Coloquei no prato maior á frente e no maior atrás, dei dois elos e uni.

2º desviador de tras

Para colocar os manipulos coloquei no prato e carreto mais pequeno, mas ao fim de esticar fica a bater. Caso contrário fica a corrente muito leve.:sh)

Fotos do assunto:

Ver anexo 99184
Ver anexo 99185
Ver anexo 99186

Pessoal, agradeço a ajuda pois tenho um passeio segunda e nao sei como resolver isto![:D]

Cumprimentos,
Miguel.
 
[:D] obrigado!

o elo rapido é recuperável? ou tenho de comprar outro?

agora vou por no prato maior a frente e no carreto mais pequeno verifico a verticalidade das roldanas é melhor
 
Pronto, não vale a pena entrar em "medições"...que não é caso para isso. [;)]

Esse quadro custa 1300€
YouTube - Canyon Grand Canyon CF 2011

Mas com mais 1200 em cima trazes a bicicleta toda equipada com mais de 2000€ de material (Sram X.0, DT Swiss, Sid...). E essa é a vantagem.

Quanto à tecnologia não sei se é melhor ou pior que a da SantaCruz, por exemplo. Nesta indústria investe-se tanto em marketing e imagem de marca como no desenvolvimento...todos sabem disto. Mas a verdade é que há uns tempos andava a fazer pesquisa e encontrei umas quantas patentes da Canyon, mesmo em hydroforming e tal.

Quanto à Nomad Carbon, deve ser mesmo muito boa, mas a concorrente da Canyon (só com o triângulo das escoras em carbono se não estou em erro) pesa mais 30g e custa menos 1000€.

A verdade é que se nota uma enorme diferença de preços porque umas têm quadros projectados e fabricados nos Estados Unidos (alguns dos quadros...Ibis, yeti, santacruz, etc) e outras têm quadros projectados na Europa e fabricados na Europa e em Taiwan.

Obviamente que os quadros feitos quase manualmente nos Estados Unidos vão acarretar um "premium" que nem sempre se espelha na qualidade final, além de que tudo o que é material de btt é mais caro lá que, por exemplo, na Alemanha. Muitas das tecnologias utilizadas no fabrico de certos quadros bem famosos são melhoramentos ou colagens de processos fabris europeus...alguns já com décadas. E eu não vejo qualquer problema nisso.
Como não vejo problema nas bicicletas fabricadas em Taiwan (arrisco-me a dizer que 90% das pessoas que lerem este post têm ou tiveram uma bicicleta fabricada em Taiwan). Só tem o "estigma Taiwan" quem não sabe o que lá se passa, a qualidade das infraestruturas, a quantidade de processos e optimizações de fabrico que são desenvolvidas lá é assustadora. Li há uns tempos um artigo fantástico sobre isso numa revista de ciclismo americana, que explicava precisamente o porquê da deslocalização da grande indústria para lá e a influência que isso teve nos fabricantes (pequenos) para começarem a desenvolver modelos mais elitistas e especiais, sem linhas de montagem de grande escala: Nascem as bicicletas 2500€+ em carbono e no diabo a quatro.

Numa alegoria automobilística, seria como comparar um exótico italiano a um nissan gtr...e já sabem o molho que isso dá!
Eu como não tenho dinheiro para o exótico, ando com o gtr! [:D]


EDIT: só agora reparei que fiz testamento, claro overkill...mas pronto, foi discorrendo.

Não estou a falar do sistema anti-amortecimento que compensa a pedalada. A Santa Cruz tem o VPP que é patenteado por eles, é aí que está a diferença. Eu olho para os quadros da Canyon FS e a arquitectura não inova nada. O equipamento não é tudo, quem anda na linha da frente faz-se pagar por isso! Se não houver empresas a apostar na inovação não andamos para a frente e quem o faz merece a recompensa.

Isto tudo não tira valor às Canyon, apenas são coisas diferentes, com preços diferentes e ainda bem que assim há! Quanto mais oferta houver melhor para o utilizador!
 
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