edununo
Membro participativo
Sim, nesse sentido tens um range enorme.
Fazendo as contas tens 618% de range.
Dá para tudo.
Topico das bicicletas
- Iniciador de tópicos Mike121
- Data de início
Sim, nesse sentido tens um range enorme.
Fazendo as contas tens 618% de range.
Dá para tudo.
mundano
Piloto do carago
Ando à procura de uma bicicleta de 20" para o meu miúdo. O miúdo vai fazer 5 anos daqui a poucos meses, mas ele é muito alto e por isso vou saltar as 16" e vai directamente das 14" para as 20". É que a bicicleta atual em cerca de um ano passou a ser demasiado pequena para ele e não estou para trocar de bicicleta todos os anos.
Depois de ver algumas coisas na NET tenho algumas ideias sobre o que quero, só não encontro é em Portugal, pelo menos na NET, nada parecido.
O que eu queria era tipo esta bicicleta:
https://rascalrides.com/priority-start-20-review/
Ou esta:
https://www.rascal-bikes.com/en/bikes/rascal-20
Essencialmente:
Quadro em alumínio.
Correia em vez de corrente.
Hub com 3 mudanças.
Não queria gastar mais de 300€ se for possível.
Alguma ideia ou sugestão?
Depois de ver algumas coisas na NET tenho algumas ideias sobre o que quero, só não encontro é em Portugal, pelo menos na NET, nada parecido.
O que eu queria era tipo esta bicicleta:
https://rascalrides.com/priority-start-20-review/
Ou esta:
https://www.rascal-bikes.com/en/bikes/rascal-20
Essencialmente:
Quadro em alumínio.
Correia em vez de corrente.
Hub com 3 mudanças.
Não queria gastar mais de 300€ se for possível.
Alguma ideia ou sugestão?
mundano
Piloto do carago
O problema é que as correntes têm íman para as mãos e para a roupa das crianças.
As correias são mais limpas, não há óleo, não ganham ferrugem se no inverno a bicicleta estiver 5 meses na garagem. Resumindo, pouca sujidade e ausência de manutenção. Tirando o preço das bicicletas é só vantagens.
Mas já vi que na Europa só marcas como a Early Rider é que oferecem este tipo de soluções, só que com preços a rondar os 600€, não queria gastar tanto numa bicicleta que daqui a 3 ou 4 anos já é pequena.
É incrível como o mercado europeu parece que ninguém investe em bicicletas com boa relação preço-qualidade, aqui é tudo ou nada, ou é bicicleta de grande superfície, ou é coisas super caras. Vejo bicicletas em aço, com mais de 13kg e a pedirem quase 300€... Enfim...
Nos EUA, não só ganham mais do que nós, como com cerca de 300€ compra-se bicicletas com tudo o que acho importante numa bicicleta de criança, quadro leve em alumínio, com correia, hub com mudanças internas e componentes de boa qualidade em geral.
EDIT: de qualquer forma, não há, não há... Assim sendo, estou inclinado para encomendar uma Woom 4. Apesar de relativamente cara, não entra na loucura das bikes de 600€+, é super leve e parece ser muito bem construída com miúdos detalhes pensados para as crianças, como por exemplo o guiador ajustável.
As correias são mais limpas, não há óleo, não ganham ferrugem se no inverno a bicicleta estiver 5 meses na garagem. Resumindo, pouca sujidade e ausência de manutenção. Tirando o preço das bicicletas é só vantagens.
Mas já vi que na Europa só marcas como a Early Rider é que oferecem este tipo de soluções, só que com preços a rondar os 600€, não queria gastar tanto numa bicicleta que daqui a 3 ou 4 anos já é pequena.
É incrível como o mercado europeu parece que ninguém investe em bicicletas com boa relação preço-qualidade, aqui é tudo ou nada, ou é bicicleta de grande superfície, ou é coisas super caras. Vejo bicicletas em aço, com mais de 13kg e a pedirem quase 300€... Enfim...
Nos EUA, não só ganham mais do que nós, como com cerca de 300€ compra-se bicicletas com tudo o que acho importante numa bicicleta de criança, quadro leve em alumínio, com correia, hub com mudanças internas e componentes de boa qualidade em geral.
EDIT: de qualquer forma, não há, não há... Assim sendo, estou inclinado para encomendar uma Woom 4. Apesar de relativamente cara, não entra na loucura das bikes de 600€+, é super leve e parece ser muito bem construída com miúdos detalhes pensados para as crianças, como por exemplo o guiador ajustável.
Última edição:
DoktorHans
Membro participativo
As correias têm um grande contra: não dão pra saltar de pinhão em pinhão. No actual estado da tecnologia só trabalham numa base de fixie. Claro que já há uns coca bichinhos a trabalhar nisso e a Valeo até já anunciou um motor eléctrico central com desmultiplicações no eixo do pedal e uma espécie de ponto morto pra os gatunos não gamarem. Mas numa bici sem motor essas soluções, além de complicadas, vão acrescentar peso e atrito. Portanto, não vai ser fácil ver isso em competição nos próximos anos.
mundano
Piloto do carago
Competição?
Calma. Estou a falar de um bicicleta para um miúdo de 5 anos. Só quero uma coisa de qualidade, que não dê chatices, que ele goste de usar, que seja prática e que permita que ele vá evoluindo ao longo dos próximos 3~4 anos. E de preferência que por essa altura esteja em condições de ele passar a bicla à irmã mais nova e poder ser usada durante mais 3 ou 4 anos.
Não quero uma bicicleta pensada para um adulto, desenhada para um adulto, mas fabricada em tamanho xxs.
Há bicicletas com correia e cubo traseiro com mudanças interno que são super práticos para os miúdos. E 3 mudanças nesta idade é muito melhor do que ter 7 ou 8, eles estão a começar a aprender a lidar com as mudanças e apenas 3 elimina muitas das dúvidas, uma para subidas, outra para andar a direito e outra para as descidas. E estes sistemas, em bicicletas de adultos normalmente só são usados em estrada por não serem tão robustos como a corrente e mudanças tradicionais, mas com o baixo peso e torque de uma criança são super duráveis, têm um tempo de vida útil superior a 30k kms sem qualquer manutenção. Depois eliminam uma série de inconvenientes: o óleo, a fragilidade dos desviadores, ainda por cima com miúdos que deixam as biclas no chão de qualquer maneira, podem mudar de mudança com a bicicleta parada, etc.. etc...
Só não me está a apetecer gastar o que custa uma Early Rider Belter 20".
Calma. Estou a falar de um bicicleta para um miúdo de 5 anos. Só quero uma coisa de qualidade, que não dê chatices, que ele goste de usar, que seja prática e que permita que ele vá evoluindo ao longo dos próximos 3~4 anos. E de preferência que por essa altura esteja em condições de ele passar a bicla à irmã mais nova e poder ser usada durante mais 3 ou 4 anos.
Não quero uma bicicleta pensada para um adulto, desenhada para um adulto, mas fabricada em tamanho xxs.
Há bicicletas com correia e cubo traseiro com mudanças interno que são super práticos para os miúdos. E 3 mudanças nesta idade é muito melhor do que ter 7 ou 8, eles estão a começar a aprender a lidar com as mudanças e apenas 3 elimina muitas das dúvidas, uma para subidas, outra para andar a direito e outra para as descidas. E estes sistemas, em bicicletas de adultos normalmente só são usados em estrada por não serem tão robustos como a corrente e mudanças tradicionais, mas com o baixo peso e torque de uma criança são super duráveis, têm um tempo de vida útil superior a 30k kms sem qualquer manutenção. Depois eliminam uma série de inconvenientes: o óleo, a fragilidade dos desviadores, ainda por cima com miúdos que deixam as biclas no chão de qualquer maneira, podem mudar de mudança com a bicicleta parada, etc.. etc...
Só não me está a apetecer gastar o que custa uma Early Rider Belter 20".
Montecristo81
Membro participativo
Comprei à minha mais nova (6 anos) uma Eleven JR 20 destas ( ELEVEN VORTEX JR GIRL 20 - In Cycles, Lda. ) e a miúda dá-se super bem com as 6 velocidades e a corrente não é problema.
Também me entusiasmei um pouco com as bicicleta de correia quando andei a procurar mas rapidamente tirei dali o sentido. Não concebo dar mais de 200 euros por uma bicicleta para uma criança de 6 anos a não ser que visse nela um interesse e um talento natos para o ciclismo, o que não é o caso. É para brincar e divertir-se e pronto.
Atenção à altura entre-pernas do miúdo. Bicicletas de 20" recomendam altura mínima de 51 cm, mas na verdade 53 ou 54 é o mínimo recomendável.
Também me entusiasmei um pouco com as bicicleta de correia quando andei a procurar mas rapidamente tirei dali o sentido. Não concebo dar mais de 200 euros por uma bicicleta para uma criança de 6 anos a não ser que visse nela um interesse e um talento natos para o ciclismo, o que não é o caso. É para brincar e divertir-se e pronto.
Atenção à altura entre-pernas do miúdo. Bicicletas de 20" recomendam altura mínima de 51 cm, mas na verdade 53 ou 54 é o mínimo recomendável.
mundano
Piloto do carago
Eu já pensei mais assim.
A primeira bicicleta do meu miúdo foi-lhe oferecida, é uma das Decathlon de 14". Andou meses a tentar aprender andar sem rodinhas e não havia meio.
Em tempos, estivemos com um casal amigo que tem um filho da mesma idade e que tem uma Early Riders do mesmo tamanho. O meu miúdo experimentou aquela bicicleta e em 15 minutos tinha evoluído mais do que na dele em 3 meses, sem exagero nenhum. Ele até aí nunca tinha ligado especialmente à bicicleta e ficava rapidamente frustrado e ali já estava todo entusiasmado e ao fim de meia hora já era capaz de ir a pedalar e a equilibrar-se.
É óbvio que a ER custa 4 vezes mais do que a bicicleta da Decathlon, mas pesa metade e tem uma geometria muito mais adequada a crianças, fatores que em pouco tempo fizeram uma diferença brutal. Neste momento não tenho a certeza se é a ER que tem um preço exagerado, ou se os 100€ da bicicleta da Decathlon é que foram completamente deitados ao lixo, porque compraram uma coisa que não cumpriu o que nós queríamos que cumprisse e só andou a atrasar o desenvolvimento do miúdo.
Aquilo mudou bastante a minha ideia sobre o que comprar para o miúdo. Até a minha mulher que normalmente se iria rir na minha cara se eu falasse em comprar uma bicicleta de mais de 150~200€ para o miúdo, agora está com ideia de lhe dar uma bicicleta boa por termos visto a diferença que faz.
Além disso, se tiverem qualidade e puderem passar para a irmã, acaba por ficar o gasto diluído.
De qualquer forma, estou mais inclinado para uma Woom 4, é 200€ mais barata do que a Early Riders e em todos os reviews que vejo é super elogiada. Muito leve e toda pensada para crianças. Também tem mudanças de carretos, não é o que eu idealizei, mas é óbvio que não é nenhuma desgraça.
Quanto à altura, apesar de o meu miúdo só ter 4 anos, quase 5, ele é super alto. Na escola parece o gajo que já chumbou 3 vezes. Já medi e nesta fase tem que ser de 20" ou então é mesmo para trocar daqui a um ano.
A primeira bicicleta do meu miúdo foi-lhe oferecida, é uma das Decathlon de 14". Andou meses a tentar aprender andar sem rodinhas e não havia meio.
Em tempos, estivemos com um casal amigo que tem um filho da mesma idade e que tem uma Early Riders do mesmo tamanho. O meu miúdo experimentou aquela bicicleta e em 15 minutos tinha evoluído mais do que na dele em 3 meses, sem exagero nenhum. Ele até aí nunca tinha ligado especialmente à bicicleta e ficava rapidamente frustrado e ali já estava todo entusiasmado e ao fim de meia hora já era capaz de ir a pedalar e a equilibrar-se.
É óbvio que a ER custa 4 vezes mais do que a bicicleta da Decathlon, mas pesa metade e tem uma geometria muito mais adequada a crianças, fatores que em pouco tempo fizeram uma diferença brutal. Neste momento não tenho a certeza se é a ER que tem um preço exagerado, ou se os 100€ da bicicleta da Decathlon é que foram completamente deitados ao lixo, porque compraram uma coisa que não cumpriu o que nós queríamos que cumprisse e só andou a atrasar o desenvolvimento do miúdo.
Aquilo mudou bastante a minha ideia sobre o que comprar para o miúdo. Até a minha mulher que normalmente se iria rir na minha cara se eu falasse em comprar uma bicicleta de mais de 150~200€ para o miúdo, agora está com ideia de lhe dar uma bicicleta boa por termos visto a diferença que faz.
Além disso, se tiverem qualidade e puderem passar para a irmã, acaba por ficar o gasto diluído.
De qualquer forma, estou mais inclinado para uma Woom 4, é 200€ mais barata do que a Early Riders e em todos os reviews que vejo é super elogiada. Muito leve e toda pensada para crianças. Também tem mudanças de carretos, não é o que eu idealizei, mas é óbvio que não é nenhuma desgraça.
Quanto à altura, apesar de o meu miúdo só ter 4 anos, quase 5, ele é super alto. Na escola parece o gajo que já chumbou 3 vezes. Já medi e nesta fase tem que ser de 20" ou então é mesmo para trocar daqui a um ano.
Montecristo81
Membro participativo
Se ele já souber andar sem rodinhas há muitos pormenores que acabam por pesar pouco. Eu já acho a "cientificidade" que hoje qualquer um dedica às bicicletas é exagerada para adultos, quanto mais para crianças. Por exemplo eu olho para essas Woom 4 e não consigo ver o que é que aquilo tem assim de tão importante para crianças a não ser o tamanho, claro. Tirando o muito fraco, tudo o resto é perfeitamente adequado. É preciso é que eles se divirtam.
Cahib
Membro participativo
Viu o outro a pedalar e não quis ficar atrás...
mundano
Piloto do carago
Ajuda, sem dúvida, mas não foi só isso.
Uma bicicleta pesa 9kg, a outra 5,5kg. Para miúdos que andam nos 18~20 kg é uma diferença abismal.
mundano
Piloto do carago
Mas a questão é que contas feitas nem sequer tenho a certeza que fiquem assim tão caras.
A bicicleta do meu filho na Decathlon custou 95€, pesa 9kg, é uma porcaria e ninguém me dá nada por ela agora que está usada.
Já se tivesse comprado uma Woom 2, que pesa apenas 5kg, teria gasto em torno de 320€, mas hoje podia estar a colocar no eBay e olha os leilões aos preços que andam (só de usadas e já com licitações):
No fundo gastava o mesmo que a da Decathlon custou, ou talvez até menos.
SalvadorP
Membro participativo
Hoje dei uma voltinha urbana e com um pouco de BTT light de cerca de 40 km depois de ter feito algo do género, mas 64 km, ontem.
Hoje aproveitei para andar um bocadinho em duas bicicletas de amigos, a primeira uma Scott Scale 980 deste ano. A bicicleta andou umas 4 vezes, num total de uns 100 km e essencialmente por estrada, estando virtualmente nova.
É uma bicla com roda 29 de alumínio e com 1x12 mudanças que custou cerca de 1.000 euros nova há 1 ou 2 meses. Foi a minha 2ª vez numa bicla de roda 29 e gostei bastante, foi também a primeira vez que experimentei este sistema de mudanças, com apenas um prato à frente.
Gostei muito globalmente, rola com muita facilidade, as rodas grandes por si ajudam a minimizar algumas irregularidades, as mudanças funcionam bem, sem ser brilhantes e tinham um feeling de novo, volante muito largo, bicicleta que se sente grande (o quadro era M), alguma facilidade em andar mesmo na mudança mais pesada leva-me a achar que não está pensada para ser muito rápida.
Tem suspensão à frente de 100 mm de curso com possibilidade de se bloquear no volante com um botão. No global sente-se como uma boa bicicleta, gostei bastante da estética e do feeling global. Um combo muito porreiro, era como esta:
https://www.scott-sports.com/pt/pt/product/scott-scale-980-yellow-bike?article=280482007
Depois experimentai também uma ST520 Rockrider, comprada o ano passado, creio que é modelo de 2020 e custará cerca de 260 euros
Também HT, roda 27,5. Também me pareceu um combo muito porreiro e perfeitamente apta a uma utilização "clinica geral" com algum BTT light incluído. A suspensão à frente tinha 80 mm de curso. A combinação suspensão roda um pouco mais pequena leva a que se sinta como um pouco menos confortável.
De resto também rola bem, as mudanças razoáveis, com um sistema 3x8, é necessário alguns cuidados, há algumas exitações, por exemplo quando se passa para o prato grande à frente. O quadro era S, um pouco pequeno para mim, mas vive-se com isso.
Claro que globalmente está um bocado abaixo da Scott, mas pareceu-me uma possibilidade muito válida e perfeitamente suficiente para o tipo de voltas que atualmente dou. Também é uma bicicleta bem conseguida esteticamente e com um ar robusto, todas as bicicletas da Decathlon que experimentei me pareceram bastante boas para o que custam, era como esta:
https://www.decathlon.pt/bicicleta-btt-st-520-v2-preto-id_8583819.html
De volta à minha Stumpjumper roda 26, as virtudes e defeitos que já me são familiares, transmissão um pouco barulhenta, mas as patilhas parecem gatilhos de uma arma de precisão, tenho que a limpar e lubrificar. Mais manobrável, melhor para descer em BTT, grande travagem e muita versatilidade.
Hoje aproveitei para andar um bocadinho em duas bicicletas de amigos, a primeira uma Scott Scale 980 deste ano. A bicicleta andou umas 4 vezes, num total de uns 100 km e essencialmente por estrada, estando virtualmente nova.
É uma bicla com roda 29 de alumínio e com 1x12 mudanças que custou cerca de 1.000 euros nova há 1 ou 2 meses. Foi a minha 2ª vez numa bicla de roda 29 e gostei bastante, foi também a primeira vez que experimentei este sistema de mudanças, com apenas um prato à frente.
Gostei muito globalmente, rola com muita facilidade, as rodas grandes por si ajudam a minimizar algumas irregularidades, as mudanças funcionam bem, sem ser brilhantes e tinham um feeling de novo, volante muito largo, bicicleta que se sente grande (o quadro era M), alguma facilidade em andar mesmo na mudança mais pesada leva-me a achar que não está pensada para ser muito rápida.
Tem suspensão à frente de 100 mm de curso com possibilidade de se bloquear no volante com um botão. No global sente-se como uma boa bicicleta, gostei bastante da estética e do feeling global. Um combo muito porreiro, era como esta:
https://www.scott-sports.com/pt/pt/product/scott-scale-980-yellow-bike?article=280482007
Depois experimentai também uma ST520 Rockrider, comprada o ano passado, creio que é modelo de 2020 e custará cerca de 260 euros
Também HT, roda 27,5. Também me pareceu um combo muito porreiro e perfeitamente apta a uma utilização "clinica geral" com algum BTT light incluído. A suspensão à frente tinha 80 mm de curso. A combinação suspensão roda um pouco mais pequena leva a que se sinta como um pouco menos confortável.
De resto também rola bem, as mudanças razoáveis, com um sistema 3x8, é necessário alguns cuidados, há algumas exitações, por exemplo quando se passa para o prato grande à frente. O quadro era S, um pouco pequeno para mim, mas vive-se com isso.
Claro que globalmente está um bocado abaixo da Scott, mas pareceu-me uma possibilidade muito válida e perfeitamente suficiente para o tipo de voltas que atualmente dou. Também é uma bicicleta bem conseguida esteticamente e com um ar robusto, todas as bicicletas da Decathlon que experimentei me pareceram bastante boas para o que custam, era como esta:
https://www.decathlon.pt/bicicleta-btt-st-520-v2-preto-id_8583819.html
De volta à minha Stumpjumper roda 26, as virtudes e defeitos que já me são familiares, transmissão um pouco barulhenta, mas as patilhas parecem gatilhos de uma arma de precisão, tenho que a limpar e lubrificar. Mais manobrável, melhor para descer em BTT, grande travagem e muita versatilidade.
Última edição:
DoktorHans
Membro participativo
Um quadro S não é necessariamente mau. Dá melhor pra adaptar uma mola tipo Ringsten spring por baixo do selim, em U deitado, que faz a diferença do dia pra a noite pra o traseiro e pra a coluna quando se anda em empedrado. Tenho uma coisa dessas na minha BH rígida de aço com dúzia e meia de anos e uns bons milhares de kms. Travões cantilever, 60 euricos no dia do festival da bici, ou lá o que era, e a única coisa que me chateia é a vibração no pulso no empedrado. A solução é descansar as mãos em cima das patilhas das mudanças em cima do guiador. De resto, nada de especial, à parte uma pedaleira que range e faz as vezes de campainha pra avisar os peões...
Montecristo81
Membro participativo
Topico das bicicletas
Para fazer aí uns 70% estrada mais 30% em estradoes de terra batida sem grandes stresses o que é que recomendam em redor dos 500 ou 600 euros?
Tenho um amigo que se quer juntar ao meu grupinho das voltas de fim de semana, não tem bicicleta e queria comprar uma naquele orçamento, mas eu ando muito por fora do mercado destes tipo de bicicletas de trekking de meio de gama.
Para fazer aí uns 70% estrada mais 30% em estradoes de terra batida sem grandes stresses o que é que recomendam em redor dos 500 ou 600 euros?
Tenho um amigo que se quer juntar ao meu grupinho das voltas de fim de semana, não tem bicicleta e queria comprar uma naquele orçamento, mas eu ando muito por fora do mercado destes tipo de bicicletas de trekking de meio de gama.
mundano
Piloto do carago
São é todas pesadas como tudo. Só têm um modelo em alumínio e mesmo essa pesa mais de 10kg e já vai para os 250€...
Não me parece que neste segmento a Decathlon tenha o value for money que normalmente têm.
mundano
Piloto do carago
A minha já foi comprada há uns 6 anos, mas na altura com um orçamento idêntico fartei-me de ler e de pedir opiniões e era mais ou menos unânime que até uns 1000€ as bicicletas da Decathlon eram quase sempre a escolha certa. Em especial quem quer comprar uma bicicleta e não gastar mais nela além da manutenção.
A única excepção era quem quisesse um quadro melhor e depois ir evoluindo com upgrades, aí, havia outras propostas melhores, mas não nos 500€.
SalvadorP
Membro participativo
Mas sendo para um miúdo pequeno, achas o peso muito relevante ? Nessas idades normalmente a utilização é esporádica e de curta duração. Além de que tratam as biclas “a pontapé”.
Ou a ideia é andarem em conjunto com ele ? Isso também é um pouco seca.
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