Tópico da Apple

vibri, isso que mostras não é muito impressionante, aliás até me parece que a maior parte do video está a ser descodificado pelo CPU e não pela gráfica (que é uma caca, tenho uma igual no meu portátil), o que te safa é que tens um cpu razoavelmente potente [:D] no meu desktop, a ler ficheiros 1080p, com um processador bem fraquinho, tenho o sistema inteiro a gastar menos de 20% de cpu.
 
anyway, falando de macs...

para quando a renovação da linha "macbook"? agora como são praticamente todos "macbook pro", a gama ficou algo ridícula... [:D] tem de aparecer algo mais por baixo, do que o único macbook branco.
 
para quando a renovação da linha "macbook"? agora como são praticamente todos "macbook pro", a gama ficou algo ridícula... [:D] tem de aparecer algo mais por baixo, do que o único macbook branco.

Para quando não faço ideia, mas os rumores apontam ora para a possibilidade a Apple entrar no mercado dos netbooks (embora com o preço nivelado por cima) ou então criar uma espécie de tablet pc nessa gama de preços embora este possível tablet não corra o actual OSX mas uma versão própria do mesmo devidamente optimizada para o touchscreen à semelhança do iPhone/iPod OS.
Pessoalmente acredito que este tablet venha a existir e não propriamente um netbook como os que existem actualmente no mercado:
- Em primeiro lugar porque os representantes da Apple por várias vezes disseram que não tinham planos para fazer netbooks baratos pois não viam como era possível fazer um produto com qualidade suficiente segundo os parâmetros deles naquela gama de preços.
- Em segundo lugar porque se fala do aparecimento de netbooks Android, e como a Apple já tem experiência com o iPhone e os touchscreens, faria todo o sentido lançar um iPod tablet com um software na linha do dos iPods, optimizado para a autonomia, que levasse uma versão simplificada do software na linha do mobile Safari, mobile iTunes e do QuickOffice do iPhone.

Para mim o futuro passa por um produto desses e pelo contínuo embaratecimento do Macbook branco, que pouco a pouco vai caíndo de preço a cada revisão que lhe fazem.
A Apple vive muito das elevadas margens que tem nos seus produtos, portanto, embora acredite que venham a caír de preço progressivamente, duvido que venha a existir Macbooks de 500€ a curto/médio prazo.

Cumprimentos
 
vibri, isso que mostras não é muito impressionante, aliás até me parece que a maior parte do video está a ser descodificado pelo CPU e não pela gráfica (que é uma caca, tenho uma igual no meu portátil), o que te safa é que tens um cpu razoavelmente potente [:D] no meu desktop, a ler ficheiros 1080p, com um processador bem fraquinho, tenho o sistema inteiro a gastar menos de 20% de cpu.

Se os dois transístores da X3100 conseguirem descodificar o que quer que seja avisa... [:D]



Para quando não faço ideia, mas os rumores apontam ora para a possibilidade a Apple entrar no mercado dos netbooks (embora com o preço nivelado por cima) ou então criar uma espécie de tablet pc nessa gama de preços embora este possível tablet não corra o actual OSX mas uma versão própria do mesmo devidamente optimizada para o touchscreen à semelhança do iPhone/iPod OS.
Pessoalmente acredito que este tablet venha a existir e não propriamente um netbook como os que existem actualmente no mercado:
- Em primeiro lugar porque os representantes da Apple por várias vezes disseram que não tinham planos para fazer netbooks baratos pois não viam como era possível fazer um produto com qualidade suficiente segundo os parâmetros deles naquela gama de preços.
- Em segundo lugar porque se fala do aparecimento de netbooks Android, e como a Apple já tem experiência com o iPhone e os touchscreens, faria todo o sentido lançar um iPod tablet com um software na linha do dos iPods, optimizado para a autonomia, que levasse uma versão simplificada do software na linha do mobile Safari, mobile iTunes e do QuickOffice do iPhone.

Para mim o futuro passa por um produto desses e pelo contínuo embaratecimento do Macbook branco, que pouco a pouco vai caíndo de preço a cada revisão que lhe fazem.
A Apple vive muito das elevadas margens que tem nos seus produtos, portanto, embora acredite que venham a caír de preço progressivamente, duvido que venha a existir Macbooks de 500€ a curto/médio prazo.

Cumprimentos

Há rumores de um "podbook", e será uma espécie de "super-ipodtouch"

- Terá cerca de 7" e não será do género "concha", só terá leitor de cartões SD
- Correrá o mesmo sistema operativo do ipod touch ou num processador ARM ou num atom com core gráfico da PowerVR ou baseado na nv ion.
- será operado por toque e virá com mais algumas aplicações que os iTouch
- terá autonomia de mais de 7 horas, com wifi ligado.
 
Última edição:
Não.

Core Video Programming Guide: Core Video Concepts

Saliento:

corevideo_pipeline.gif


obtaining_frames.gif


recording_frames.gif


Ou seja, o QuickTime faz a descodificação do CODEC e Manda-o para o QuartzExtreme, que funciona com o OpelGL, é o QuartzExtreme que faz as transformações do video.

Acho que estamos a falar de coisas diferentes. Todo o desktop do Mac OS X é acelerado por OpenGL, e inclusivamente usa OGL para exibir filmes. O que o QuartzExtreme faz pode ser acelerar a conversão de cores, filtros, upscaling e essas coisas. Eu estou a falar no algoritmo h/x.264 usado na compressão de vídeos em HD, e que tem que ser "descomprimido" em tempo real, e que em windows é possível usar os drivers da placa gráfica para o GPU fazer esse trabalho. E desde placas tipo a série 6xxx da Nvidia ou as HD 19xx da Ati.

No mac, fica por esclarecer se esse menos uso do CPU é mesmo por aceleração da placa gráfica (o hardware é capaz, obviamente) ou se é simplesmente por os Mac com 9400M também terem cpu's mais rápidos, DDR3, fsb passou de 667 para 1066...

Penso que haverá algum suporte para aceleração, mas apenas no quick time, que é uma porcaria para correr mkv's, por exemplo. Todas as outras aplicações têm acesso vedado à aceleração por gpu, como o vlc, por exemplo. Os próprios developers do vlc dizem que enquanto a apple mantiver esta situação, é impossivel conseguir aceder à aceleração h.264 da gráfica...

O snow leopard, eventualmente, irá resolver esta situação, pois suporta openCL, que permite correr código "não gráfico" de modo transparente no GPU. Resta saber se só o quicktime é que vai ter direito a isso... [;)]
 
Acho que estamos a falar de coisas diferentes. Todo o desktop do Mac OS X é acelerado por OpenGL, e inclusivamente usa OGL para exibir filmes. O que o QuartzExtreme faz pode ser acelerar a conversão de cores, filtros, upscaling e essas coisas. Eu estou a falar no algoritmo h/x.264 usado na compressão de vídeos em HD, e que tem que ser "descomprimido" em tempo real, e que em windows é possível usar os drivers da placa gráfica para o GPU fazer esse trabalho. E desde placas tipo a série 6xxx da Nvidia ou as HD 19xx da Ati.

Não, não, não.

No Windows, o que faz a descodificação do CODEC é o CPU. A gráfica faz o resto...

No mac, fica por esclarecer se esse menos uso do CPU é mesmo por aceleração da placa gráfica (o hardware é capaz, obviamente) ou se é simplesmente por os Mac com 9400M também terem cpu's mais rápidos, DDR3, fsb passou de 667 para 1066...

Tenho um amigo que mora comigo e tem um mb dos mais novos com 9400M, ele tem menos CPU que eu (2.0 vs 2.4), e os videos são igualmente "smooth", mas ao fazer resize, nota-se que o dele faz isso mais suavemente.

Penso que haverá algum suporte para aceleração, mas apenas no quick time, que é uma porcaria para correr mkv's, por exemplo. Todas as outras aplicações têm acesso vedado à aceleração por gpu, como o vlc, por exemplo. Os próprios developers do vlc dizem que enquanto a apple mantiver esta situação, é impossivel conseguir aceder à aceleração h.264 da gráfica...

Huh? O Quicktime roda MKVs na melhor das perfeições...

Tanto no Windows como no Mac, tens o mesmo acesso ao GPU, a única diferença é que no Windows tens o DirectX, mas isso é proprietário da MSFT.

O snow leopard, eventualmente, irá resolver esta situação, pois suporta openCL, que permite correr código "não gráfico" de modo transparente no GPU. Resta saber se só o quicktime é que vai ter direito a isso... [;)]

O QTX tem sim OpenCL.

O OpenCL é uma biblioteca (como o OpenGL, entre outras) standart que permite aos programadores executar operações matemáticas no GPU.

O SL também tem a Grand Central Dispatch, ou lá o que é, só que eu não percebi...



BTW, se o video 1080p não fosse acelerado pela GPU, se calhar, nem conseguiria correr um... no VLC dá para pôr assim... :(
 
Porque não há.

Simples, porque não há standarts para isso... nos pcs, e até agora, nos macs, os CPUS é que tratavam sempre processamento do video, porque não havia standarts para fazer isso pelos GPUs, e porque até há bem pouco tempo, não havia GPUs tão potentes e multi-core... etc...

A Apple introduziu o OpenCL, o standart da acelaração por GPU que fonciona tanto em ATI como nVidea, é suportado pela indústria, e... é o primeiro...

O futuro QuickTime X (e QuickTime X Pro) que vem no Snow Leopard é o primeiro a ter aceleração por GPU, nem o VFW, nem o DirectShow tem aceleração por GPU. Nem está previsto coisa idêntica para o Windows 7.


E o CUDA, já existe há anos e faz o mesmo. Lá porque não é um standard aberto não quer dizer que não tenha adopção.. Aliás, tu neste momento podes codificar video usando o CUDA e não podes faze-lo usando o Open CL.



Acabaste de responder à tua própria questão! [;)]
O que dizes acontece tão simplesmente porque na prática é possível montar um pc com componentes de portátil iguais aos do iMac e comparar o preço.
Infelizmente é impossível configurar um Mac com componentes desktop como por exemplo um Core 2 Quad pelo que as comparações acabam por não fazer sentido dessa forma.
O Mac é que está em desvantagem, tem um conjunto de modelos e configurações limitados, que não servem todos os propósitos ou necessidades, pelo que, à partida, só faz sentido haver comparação com um dado pc se ele apresentar características semelhantes.
Claro que com uma gama tão reduzida é difícil, senão impossível mesmo, à gama actual da Apple chegar a todos os mercados, pelo que torres para gaming, netbooks, portáteis de 20" tipo desktop replacements, etc. acabam por não ter concorrente directo na Apple.

Cumprimentos


Mas quem usa PC não tem culpa que a gama dos Mac seja reduzida... Voces continuam a insistir na tecla de que temos que comparar coisas com componentes iguais.. Eu acho que isso não faz sentido. O que faz sentido é comparar computador que se destinam a satisfazer uma determinada necessidade dentro de um determinado orçamento.

Porque eu quando penso em comprar algo normalmente penso assim: "tenho X euros e preciso de algo que me faça isto". E depois parto à escolha...

Nos computadores é igual. Eu precisava de um Pc para processamento pesado. Porque já cheguei a fazer coisas no meu Pc que mesmo com um C2Q 9550 e 8 GB de RAM demoram várias horas.. Fazer um "little planet" sem ter uma lente ultra grande angular é o tipo de coisa que leva horas a processar e no meu PC além dos 8 GB de RAM ainda ocupa mais 16GB de cache enquanto o programa "retorce" e encaixa as mais de 30 e tal fotografias... Então se quiser fazer em HDR, tenho que fazer 3 ou 4 versões da mesma imagem com exposições diferentes, o que multiplica o tempo por 3 ou 4..

Dentro do meu orçamento não havia lugar para Mac's.. Agora, é claro que voces podem dizer que se tivesse metido memorias e discos e mainboards de portatil, em vez de coisas de desktop lá iria para o preço de um iMac de topo.. É certo, mas isso iria-me servir para que? Para absolutamente nada... A minha secretária até tem um lugar para meter a torre.. Ia ficar "disforme" se não tivesse lá a torre do Pc..

Ou seja, para quem tem a necessidade de ter um computador que não tenha uma caixa separada do monitor, o iMac não se pode considerar caro, para quem não tem essa necessidade é caro. Porque as escolhas da Mac são simplesmente estúpidas olhando pelo ponto de vista de quem não tem necessidade disso, para quem não precisa de um computador como o iMac mas quer simplesmente um desktop a escolha de componentes do ponto de vista dos custos é a escolha mais desajustada que pode haver.

Agora, querer provar à força toda, que a maneira correcta de fazer as coisas é fazer um monitor com computador integrado, não faz sentido.. E o que eu vejo é muitos aqui, que compram o que a Apple oferece, porque não têm outras alternativas e depois vêm para o fórum racionalizar argumentos para tentarem justificar que aquela combinação que a Apple escolheu é precisamente a melhor do mundo.. E tudo o resto está errado.

Acho que essas pessoas precisam de alargar um pouco os horizontes e perceber que cada um tem as suas necessidades. E têm que admitir, que no mundo dos PC's há um Pc ajustado a cada necessidade, no mundo da Apple têm que se adaptar e pagar por aquilo que a Apple resolver oferecer. Lá que me digam que estão dispostos a pagar esse preço para terem um Apple, eu aceito sem problemas, agora que me digam que essa é que é a melhor escolha e queiram provar isso à força toda é que não aceito, porque isso depende de imensas variaveis e para a maioria das pessoas não é certamente a melhor escolha.


E sinceramente eu gosto muito dos Mac, ainda há tempos estive vai não vai para comprar um MacBook Pro dos novos.. Só não comprei, porque não comprei um portátil, mas sim um desktop.. Mas sinceramente esta mentalidade de "mac zealot" que se ve em alguns users tira-me um bocado do sério.
 
Mas quem usa PC não tem culpa que a gama dos Mac seja reduzida... Voces continuam a insistir na tecla de que temos que comparar coisas com componentes iguais.. Eu acho que isso não faz sentido. O que faz sentido é comparar computador que se destinam a satisfazer uma determinada necessidade dentro de um determinado orçamento.

Com a parte a sublinhado discordo, como já tinha dito anteriormente.
Só faz sentido comparar o preço entre hardware semelhante, aí pode-se avaliar se algo é caro ou barato.

Com a parte a bold concordo totalmente, e vem corroborar o que escrevi no parágrafo anterior.
Não haja dúvidas que só faz sentido comparar computadores que se destinam a satisfazer uma mesma necessidade.
Se essa necessidade for uma torre para jogar ou um netbook a Apple não tem nenhum modelo em competição directa.

Concordo também que quem usa PCs não tem culpa que a gama Mac seja reduzida, e é precisamente por isso que a Apple tem menos de 10% de quota de mercado, visto que só faz produtos de nicho, e por isso tem um nicho da quota de mercado.
Se a Apple comercializasse netbooks a 350€ e torres para gaming a ~1000€ não tenho dúvidas nenhumas que facilmente duplicaria ou triplicaria a sua quota de mercado em poucos anos.
Porque é que tal não acontece? Porque em termos de desktop tanto o iMac como o Mac Mini servem segmentos muito específicos.
E isto é tão verdade que o crescimento de quota de mercado da Apple nos últimos meses ou ano tem sido causada unicamente pelo aumento de vendas da gama de portáteis, porque as gamas desktop até tem perdido quota de mercado! E esta hein?

Cumprimentos

Edit: A notícia é deste último Natal: http://www.macrumors.com/2008/12/16/apple-mac-sales-flat-in-november/
Early numbers from NPD Group reveal that Apple's retail sales numbers for November have shown flat year-over-year growth. Declining Mac desktop sales are said to be playing a major role in these relatively poor numbers. In November, Mac desktop sales were down 38 percent while Windows desktops fell only 15 percent. In contrast, however, Apple's notebook sales outperformed the industry with 22 percent growth as compared to a rise of only 15 percent for Windows.
Como se pode ver, a gama de portáteis vende cada vez melhor, ao passo que a venda de desktops tem caído.
 
Última edição:
Concordo também que quem usa PCs não tem culpa que a gama Mac seja reduzida, e é precisamente por isso que a Apple tem menos de 10% de quota de mercado, visto que só faz produtos de nicho, e por isso tem um nicho da quota de mercado.
Se a Apple comercializasse netbooks a 350€ e torres para gaming a ~1000€ não tenho dúvidas nenhumas que facilmente duplicaria ou triplicaria a sua quota de mercado em poucos anos.
Porque é que tal não acontece? Porque em termos de desktop tanto o iMac como o Mac Mini servem segmentos muito específicos.
E isto é tão verdade que o crescimento de quota de mercado da Apple nos últimos meses ou ano tem sido causada unicamente pelo aumento de vendas da gama de portáteis, porque as gamas desktop até tem perdido quota de mercado! E esta hein?

Duvido que os jogadores hardcores quisessem um Mac onde não eram eles que escolhiam todos os nuts & bolts da máquina. Nesse segmento normalmente prefere-se um sistema à medida. O Netbook provavelmente era um sucesso.

É natural os desktops Apple terem pouca quota de mercado. E também é natural terem melhores vendas nos portáteis, porque são sistemas mais fechados e que não podem ser montados peça a peça como os desktops.
 
E o CUDA, já existe há anos e faz o mesmo. Lá porque não é um standard aberto não quer dizer que não tenha adopção.. Aliás, tu neste momento podes codificar video usando o CUDA e não podes faze-lo usando o Open CL.

Pois, como se eu não soubesse da história, aliás, a ATI tem uma plataforma idêntica.

O pior de tudo, é que nem há CODECs usado esses sistemas nem para Windows (DirectShow/VFW) nem para Mac (QuickTime).

Logo, de que te serve isso se não podes usar os programas que a indústria usa para editar e codificar ou transcodificar?






Mas quem usa PC não tem culpa que a gama dos Mac seja reduzida... Voces continuam a insistir na tecla de que temos que comparar coisas com componentes iguais.. Eu acho que isso não faz sentido. O que faz sentido é comparar computador que se destinam a satisfazer uma determinada necessidade dentro de um determinado orçamento.

Porque eu quando penso em comprar algo normalmente penso assim: "tenho X euros e preciso de algo que me faça isto". E depois parto à escolha...

Nos computadores é igual. Eu precisava de um Pc para processamento pesado. Porque já cheguei a fazer coisas no meu Pc que mesmo com um C2Q 9550 e 8 GB de RAM demoram várias horas.. Fazer um "little planet" sem ter uma lente ultra grande angular é o tipo de coisa que leva horas a processar e no meu PC além dos 8 GB de RAM ainda ocupa mais 16GB de cache enquanto o programa "retorce" e encaixa as mais de 30 e tal fotografias... Então se quiser fazer em HDR, tenho que fazer 3 ou 4 versões da mesma imagem com exposições diferentes, o que multiplica o tempo por 3 ou 4..

Mais uma vez, já foi provado que os Mac não são NADA más escolhas se comparados com computadores com especificações iguais, especialmente, quando comparados com computadores com marca, tipo lenovo, hp, dell, etc. que mesmo sendo inferiores com a experiência completa dos Apple, não conseguem oferecer um preço mais barato...

Dentro do meu orçamento não havia lugar para Mac's.. Agora, é claro que voces podem dizer que se tivesse metido memorias e discos e mainboards de portatil, em vez de coisas de desktop lá iria para o preço de um iMac de topo.. É certo, mas isso iria-me servir para que? Para absolutamente nada... A minha secretária até tem um lugar para meter a torre.. Ia ficar "disforme" se não tivesse lá a torre do Pc..

Ninguém te obriga a isso, mesmo com componentes de PC (que gastam muito mais energia), é muito difícil de equivaleres um iMac de 24"...



Ou seja, para quem tem a necessidade de ter um computador que não tenha uma caixa separada do monitor, o iMac não se pode considerar caro, para quem não tem essa necessidade é caro. Porque as escolhas da Mac são simplesmente estúpidas olhando pelo ponto de vista de quem não tem necessidade disso, para quem não precisa de um computador como o iMac mas quer simplesmente um desktop a escolha de componentes do ponto de vista dos custos é a escolha mais desajustada que pode haver.

Sim, mais uma vez, os Macs são caríssimos, é verdade, nem podes escolher CPUs quad-core, tens de pôr ram de portátil, os discos, ao contrário do que disseste, são normais, de 3,5", podem vir com um teclado porreiro, mas o rato, sim, é bonito, mas fraquinho, mas e depois?

Ao menos chegas a casa, e tens um produto de qualidade, não altura de compra, especialmente quando vês aquelas promoções fantásticas, com computadores com DDR2, e todos bonitos em plástico branco, e com monitores TN, e de marcas brancas, é mesmo de fazer isto: [8b]

Só que depois, vês os teus amigos "ah e tal, tenho o computador a compor", vês as caixas a fazer barulho "quando lhes apetece", nos portáteis, baterias a viciar passados uns meses, e a garantia a negar responsabilidades, reparações (como as da Asus), que demoram um mês e 15 dias (caso meu) para trocarem a tua MB descontinuada por uma nova... peças a se soltarem, e a deixarem de ter qualquer valor monetário logo depois de serem comprados...

Tu pensas... "ainda bem que comprei um mac, nunca mais compro um PC".

E no fim, deixo introduzir aqui uma nota, os olhos, também comem! Qual é que é melhor? Um 320d Coupé, ou um 320d Berlina? Pois é, muita gente prefere o Coupé, e paga mais por isso, e ainda fica sem portas atrás e menos um lugar...

Qual foi a vantagem?

É mais bonito. [:p]

Eu gosto de computadores, é verdade, sempre gostei, não sou nenhum daqueles azeiteiros que gasta balúridos em placas gráficas para jogar alguns FPS, enquanto a gráfica ainda é boa, e meia dúzia de jogos que vão saíndo de jeito... depois, é uma seca, que não pára de fazer barulho, encravar, fechar as aplicações quando lhe dá na gana, e nem diz porquê, BSODs, as ventoinhas começam ganir e a deixar de foncionar (todas mesmo as mais caras), confusões com drivers, etc...

Até agora, comprei 2 computadores e 2 portáteis, o primeiro foi nos tempos do Pentium III 800Mhz, os iMac estava um bocado assim:
imac.jpg

Foi um excelente produto, e foi quem pagou a o sucesso dos macs actuais, mas na altura era diferente, não podias correr o Windows nativamente, a minha vida era mais jogar que Internet, apesar do mac ser melhor para a net, nunca tinha tido um computador, muito menos Internet, não fazia ideia que seria a principal razão para eu hoje ligar o computador, pronto... havia muito menos aplicações para mac, muito menos opensource, e ainda não estavam tão difundidos em Portugal, hoje em dia, cada vez se nota mais macs nos meus colegas, então estes MB de 13.3", é uma explosão!

O segundo computador, foi há dois anos, no Natal, alto bixaroco, tb custou 1500€ como o outro (o outro foi pago em escudos), quad-core Q6600 2.4ghz com 60€ de cooling, chega bem aos 3.2ghz totalmente estáveis, caixa toda pipi, PSU de 1kW, 4GB de RAM, HD4870, 500gb divididos por 2 discos em RAID0, mais um de 111GB, monitor Samsung LCD de 22", e sinceramente, se fosse hoje teria comprado um iMac! Claro que levaria com uma máquina muito inferior, mas não me teria de ficar sem ele quase 2 meses, nem teria de ter de trocar uma ventoinha que custou-me 20€ e foi á vida... enfim... mas acima de tudo, não consigo estar, por exemplo, uma tarde a olhar para ele sem ficar com os olhos todos vermelhos... e não vejo o porquê, o monitor até era dos melhores abaixo dos 250€ na altura! Enfim...

As melhores aquisições que fiz para ele, foi um rato de 99€ (MX Revolution) e um teclado de 100 e tal € (Das Keyboard II), sim, poderia comprar um rato e um teclado bons por menos de metade da metade de um só componente, mas e depois? Uma coisa é o melhor, outra coisa é o segundo ou o terceiro ou o quarto, não interessa...




Agora, querer provar à força toda, que a maneira correcta de fazer as coisas é fazer um monitor com computador integrado, não faz sentido.. E o que eu vejo é muitos aqui, que compram o que a Apple oferece, porque não têm outras alternativas e depois vêm para o fórum racionalizar argumentos para tentarem justificar que aquela combinação que a Apple escolheu é precisamente a melhor do mundo.. E tudo o resto está errado.

Então não tens alternativas? Vais a outras marcas, e tens montes de alternativas... Quando compras um Mac, compras um computador que mesmo uma pessoa que não perceba nada de computadores, não se tem de preocupar com nada! Com decisões feitas a pensar não na satisfação imediata de chegar a casa com montes de caixas, mas sim com um produto que vai fazer te voltar á Apple... mais nenhum fabricante faz isso, porque quem compra um Asus, pode comprar um HP ou um Sony ou um Dell, é indiferente. Além disso, estás a comprar um sistema que consiste num computador com um sistema operativo, que, fora ilegalidades, hacks e constantes consultas a fóruns de Internet, não o podes ter em mais lado nenhum!

Eu, se fosse a comprar agora um computador, dava, sem ressentimentos, 500€ por apenas o MacOS X, acho que era dinheiro muito mais bem investido do que em hardware que passados dois dias e não vale nada! É claro que isso não é partilhado por todos, e é muito difícil as pessoas verem isso... É como comer em casa, e comer no restaurante... ou comprar umas calças do Continente, ou comprar umas Levis/Lee/etc...



Acho que essas pessoas precisam de alargar um pouco os horizontes e perceber que cada um tem as suas necessidades. E têm que admitir, que no mundo dos PC's há um Pc ajustado a cada necessidade, no mundo da Apple têm que se adaptar e pagar por aquilo que a Apple resolver oferecer. Lá que me digam que estão dispostos a pagar esse preço para terem um Apple, eu aceito sem problemas, agora que me digam que essa é que é a melhor escolha e queiram provar isso à força toda é que não aceito, porque isso depende de imensas variaveis e para a maioria das pessoas não é certamente a melhor escolha.

Não, tu é que precisas de alargar os teus horizontes e perceber que há pessoas que não querem saber da historinha de configurar os seus computadores, é, realmente, uma pena que um Mac não possa ser configurado assim, mas empresas como a Apple, fazem o seu negócio é a comprar em quantidade (como é o caso dos chipsets da nvidia, que preenchem os macbooks todos, mac minis e imacs) a oferecerem um produto que cativa MUITO visualmente (desenho limpo, renderização no ecrã superior, ecrãs de topo), o culto do Mac, o estatuto do Mac e do iPod como ícone pop americano, enfim... assim tem de ser... porque senão, não teriam a minima hipotese contra o Windows e contra o Linux!

Sim, eu sei disto, e muito mais gente sabe, e tu perguntas assim, "então porque é que cais nessa", opá, eu não acho que caio, se pagasse o dinheiro e não levasse computador, era uma coisa, agora, paguei o dinheiro, por este macbook nem foi muito mais que o LG de 15,5" (grande, GRANDE asneira, 15,5" é impraticável para mim, este computador, meto-o no que uso para transportar o caderno -- pasta de praxe muito fácilmente), nunca falha, não me dá problemas, é lindo, nunca cansa, é rápido para tudo o que se faz hoje em dia (ok, jogos, mas eu não tenho tempo para isso), tem uma bateria espetacular, o outro, passado este tempo, só durava uns 20 minutos, até que deixou de dar a bateria passado pouco tempo, por isso, de que é que me hei-de queixar? Absolutamente de nada! Também tenho o Photoshop aqui instalado, e uma Nikon D90, que me manda RAWs de 12,3MP, trabalho com eles em 16bit, etc... pode não ser o mais rápido do mundo, mas dá perfeitamente para fazer o trabalho habitual e ainda mais algum, bem melhor que depois o sistema encravar ou verificar que as cores estão erradas!

Sinceramente, acho que é muito difícil convencer alguém com alguma maturidade e que saiba algo de computadores a dizer que o Mac não presta e que é mau negócio e para comprar agora um PC, é algo que nunca mais queremos voltar!

E cuidado com esses Hackintoshes... a Apple até agora, tem facilitado em quem instala um OSX86, actuando apenas em quem quer vender clones, mas vai haver um dia que ela vai fechar as torneiras e muita gente não vai querer voltar ao Windows... contudo, a Apple nunca sobreviveria como "number one", eu acho... não é pelos virus, nem pelos drivers manhosos, apenas por convicção...




E sinceramente eu gosto muito dos Mac, ainda há tempos estive vai não vai para comprar um MacBook Pro dos novos.. Só não comprei, porque não comprei um portátil, mas sim um desktop.. Mas sinceramente esta mentalidade de "mac zealot" que se ve em alguns users tira-me um bocado do sério.

Ok, não sei o que significa "zealot", mas eu não quero saber, ao menos sou um zealot que sabe porque é que é zealot!
 
Última edição:
Essa de só haver qualidade nos Mac também deve ser para rir... Quem ler o que escreves até pensa que os PC's são montados com cuspe e fita cola..


O meu anterior PC, funcionou sem problemas entre 2000 e 2008, quando teve a primeira avaria, que foi o disco rígido que entregou a alma ao criador. Mas meti um novo (uii.. peças de substituição ao fim de 8 anos num PC) e continua a funcionar às mil maravilhas..

Tirando isso a única intervenção que teve foi há uns 3 ou 4 anos quando comprei 512 MB de SDRAM 133 (uii... upgrades ao fim de 5 anos num PC), por 10 ou 15 euros e instalei.

A utilização dele incluiu muitos dias a fio a trabalhar dia e noite, só começou a ter descanso quando comprei o meu novo PC.. E continua fino..


Quanto à beleza dos computadores... Num escritorio, ainda percebo, para o show off.. Mas eu tenho o meu no meu quarto, só eu é que olho para ele. Quero lá saber se é em plastico transparente, do tempo em que ser em plastico era bom, ou se é em aluminio, agora que ser em aluminio é que é o maximo.. Eu normalmente até escolho as caixas com base nas caracteristicas tecnicas, como a arrumação interna, ventilação, etc...
 
Essa de só haver qualidade nos Mac também deve ser para rir... Quem ler o que escreves até pensa que os PC's são montados com cuspe e fita cola..


O meu anterior PC, funcionou sem problemas entre 2000 e 2008, quando teve a primeira avaria, que foi o disco rígido que entregou a alma ao criador. Mas meti um novo (uii.. peças de substituição ao fim de 8 anos num PC) e continua a funcionar às mil maravilhas..

Tirando isso a única intervenção que teve foi há uns 3 ou 4 anos quando comprei 512 MB de SDRAM 133 (uii... upgrades ao fim de 5 anos num PC), por 10 ou 15 euros e instalei.

A utilização dele incluiu muitos dias a fio a trabalhar dia e noite, só começou a ter descanso quando comprei o meu novo PC.. E continua fino..

Desculpa, mas a qualidade e desenho técnico superior dos Macs é inegável!

O que não falta, são computadores com condensadores a babarem-se, ventoinhas a ressonarem, a gastarem muito mais energia que o necessário (especialmente em portáteis, onde é muito percisa), etc... lê algo antes de falares assim...

Eu digo-te, o meu tinha um Asus P5E, motherboard de 200€, pifou ao fim de 1 ano!

Lindo, eles deram-me uma nova pelo valor equivalente, pudera, eram obrigados, mas fiquei sem o PC quase 2 meses... é claro que como é computador secundário e como perfiro o macbook, ficou para segundo plano, mas 2 meses, sempre a chatear a loja, e a loja a Asus... haja paciência, e a Asus nem é das piores...

Também, agora, pouco tempo depois, foi-me uma fan ao ar... uma porcaria duma ventoinha que paguei 20€ pro ser "tão silenciosa e performante"... My God, sou mesmo estúpido, fui ao aquário que é aqui perto de casa, e é uma loja de componentes eléctricos e electrónicos, e trouxe na mesma uma 120mm que não estou para dar 20€ por uma ventoinha que começa a chiar, faz um pouco mais de barulho, mas também tem mais performance, e estou a falar de uns graus, por menos de 7€, mais o meu trabalho (e eu não gosto de andar a carregar o PC)...

Enfim... esperemos que fique por aqui...




Quanto à beleza dos computadores... Num escritorio, ainda percebo, para o show off.. Mas eu tenho o meu no meu quarto, só eu é que olho para ele. Quero lá saber se é em plastico transparente, do tempo em que ser em plastico era bom, ou se é em aluminio, agora que ser em aluminio é que é o maximo.. Eu normalmente até escolho as caixas com base nas caracteristicas tecnicas, como a arrumação interna, ventilação, etc..

Básicamente, o que me dizes, é que só compras coisas para os outros verem...
 
sim, a qualidade da apple é inegável, veja-se as carcaças dos macbook de plástico que ficam rachadas [:D] e depois de trocadas por novas, voltam a rachar... qualidade [:D]
e quando foram introduzidos os macbook intel... a fantástica série de problemas... sobreaquecimento, portáteis que desligavam do nada, motherboards que faziam barulhos, baterias que morriam (e continuam a morrer), conectores magsafe que queimam e pegam fogo (continua a acontecer hoje em dia), imacs cujos monitores ficam com humidade ou faixas coloridas, placas gráficas nvidia que morrem (nos macbook e imac), discos duros a avariar (e a apple a recusar garantia, já vi vários casos), monitores de retro-iluminação led com leds a falhar e a ficarem com uma iluminação ridícula, ventoínhas a morrer, carcaças brancas a ficar cor de laranja/amarelas, etc

qualidade, meus amigos, qualidade.

infelizmente este tipo de situações são o que me faz não ponderar sequer a compra de um mac.
 
Última edição:
Por acaso, considero que em termos de fiabilidade é ela por ela. Tenho um pc e um macbook pro e:

- no pc (asus P400, processador Intel Pentium IV 2.6 ghz, gráfica ASUS AH3650 512, Audigy SB Pro, 1gb RAM, discos 120 gb + 160 gb) , ao fim de quase seis anos, tive de substituir um disco (seagate 120, sob garantia), uma ventoinha, uma gráfica (ATI radeon 9800 pro), uma drive de diskettes (sim, ainda usava diskettes [:D] ) e um DVD-RW.

- o meu mac, de 15,4'', ao fim de dois anos e meio, teve de substituir a bateria ao fim de 400 e tal ciclos, pois começou a desligar-se sozinho, e a drive combo (deixou de gravar DVDs). O resto está a funcionar perfeitamente.

Isto é um bocado como os automóveis: cada qual compra o que gosta mais. Eu gosto mais do OS X, e vou manter-me nos macs. [;)]
 
Não tenho dúvidas que se procurar na net forums da marca, encontra-se sempre o subforum de problemas em que só há relatos de problemas, agora não me venham dizer que haver problemas é o normal na Apple.
Aqui em casa há um Macbook branco com quase 2 anos e ainda não rachou, está como novo, nem descolorado está (embora já tenha visto uma unidade assim).
Há um Macbook unibody das primeiríssimas unidades (encomendado online no lançamento) e veio sem defeito nenhum, uso-o horas a fio diariamente e está como novo.
Ventoínhas nem as ouço, nem nos Macbooks, nem no Mac Mini nem no iMac, é das características que mais aprecio.
Discos nunca me avariou nenhum, as baterias são todas de origem, mantêm os 100% de saúde com quase 2 centenas de ciclos de carregamento, nunca me ardeu nenhum Magsafe nem conheço nenhum caso semelhante entre amigos e conhecidos.
O caso das gráficas NVidia é curioso, a própria marca admitiu o defeito mas os que eu conheço até ver nenhum avariou (aqui terá sido sorte).
Acredito que haja uma série ocasional de produtos da Apple que saia com defeito, nenhuma marca está livre disso, mas daí a ser o prato da casa, não me venham lá com essa.
Na verdade só houve um único produto Apple que me avariou ao fim de um ano e meio de uso continuado: o router wireless Airport Express. Trocaram-me por um novo e ainda hoje funciona 24/365, com alguns anos em cima, de resto não tenho absolutamente nada a apontar aos produtos da marca, e como já perceberam tenho uma colecção jeitosa [:D]

Cumprimentos
 
lá porque tu não conheces casos, não quer dizer nada.
praticamente todos os macbook de plástico que conheço já racharam, há uns que já vão na segunda caixa rachada, e isto em menos de um ano de uso.
também conheço mais gente com alguns dos problemas que referi, e se formos pela net fora encontra-se MUITA gente a queixar-se destes problemas. alguns eram mais relevantes no início da era intel, outros prolongam-se até agora (a apple não fez nada para os resolver), e outros são novos (gráficas nvidia a morrer e os portáteis a irem para o lixo). pessoal que tinha baterias que de um dia para o outro deixaram de carregar/ser reconhecidas? também conheço. e na net muitos outros já vi. conectores de magsafe que deixam de ter luz indicadora do estado de carga? também conheço. ventoinhas a morrer nos macbook pro? também conheço. discos duros a morrer? também conheço.

os problemas são muito generalizados.
se tu tens um que está bom, fantástico, assim é que devia ser. mas a realidade é outra.
tens um macbook com 2 anos (relativamente recente) e um unibody, que é muito mais recente. mau era que tivesses problemas no unibody. os problemas de que falo são todos, ou quase todos, referentes aos macbook e macbook pro pré-unibody.
 
Última edição:
O meu mac rachou... ou melhor estalou.
Mal telefonei para a Apple disseram-me que me colocavam uma carcaça nova, e o portatil já tinha mais de dois anos (cerca de 2 anos e 10 meses).
A bateria já vai com 400 ciclos e 95% de saúde. Quero que me apresentem um portatil que faça o mesmo!
De resto, nada a apontar. Já agora, a historia dos magsafes deve ser uma lenda urbana, deve ter acontecido a um gajo (se é que aconteceu!) porque aquela zona nem sequer aquece!

Problemas todos tem, os problemas na apple são empolados de uma forma impressionante, porque toda a gente espera qualidade 100%, o que é bom! E continua-se a exigir, por alguma coisa será!
 
Problemas todos tem, os problemas na apple são empolados de uma forma impressionante, porque toda a gente espera qualidade 100%, o que é bom! E continua-se a exigir, por alguma coisa será!
sabes porque é que são empolados?
primeiro porque tens os mac users a chamar quase de burros aos outros, e que os macs é que são de qualidade e que por isso é que são caros, etc etc etc. depois descobres que há problemas de concepção e construção gritantes (os macbook de plástico até se chamam "crackbook" por alguma coisa), que não são resolvidos nos anos e anos de mercado. isso não é uma filosofia de qualidade.
eu tenho acompanhado a evolução dos macbook intel desde o início, e conheço muitos dos problemas a eles associados, e são demasiado frequentes para o nível de preço e suposta qualidade dos computadores.
 
sabes porque é que são empolados?
primeiro porque tens os mac users a chamar quase de burros aos outros, e que os macs é que são de qualidade e que por isso é que são caros, etc etc etc. depois descobres que há problemas de concepção e construção gritantes (os macbook de plástico até se chamam "crackbook" por alguma coisa), que não são resolvidos nos anos e anos de mercado. isso não é uma filosofia de qualidade.
eu tenho acompanhado a evolução dos macbook intel desde o início, e conheço muitos dos problemas a eles associados, e são demasiado frequentes para o nível de preço e suposta qualidade dos computadores.
Eu conheço muitas marcas com problemas...

What is the point?

Todas tem! O que é certo é que a mac é a das que tem menos, se não mesmo a que tem menos! Basta ver os mais variados estudos!
Ao que escreves parece que a apple é a pior de todas!
 
O que quis dizer é que tenho 4 computadores Apple de modelos diferentes de anos diferentes e nunca nenhum deu problemas:
- o Mac Mini é de 2005, na net há casos de Radeon 9200 a sobreaquecerem, no meu caso nada a apontar
- o iMac é de 2006, na net há casos de displays com linhas verticais cada vez em maior número até ser impossível de usar o computador, no meu caso nada a apontar
- o Macbook branco é o modelo de 2007, na net há casos de caixas rachadas e descoloradas, não tenho nada a reportar
- o unibody de 2008 também teve um lançamento atribulado, crashes com 4GB de Ram, actualizações de firmware que supostamente não resolveram isso, comigo nunca nada aconteceu e o que fiz foi meter logo 4GB da Crucial.com

Conclusão: Sou um gajo cheio de sorte! [:D]

Cumprimentos
 
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