bricardo
New member
Curioso, então dizem que o meu carro devia ter levado Maf ou turbo entre os 120-140 mil km, o meu tem 160 e ainda não levou, mas devo dizer que levou e que estes carros levam turbo ou maf nessa altura?
Posso levar os pedais?[
]
Teste Usado - Renault Megane II
- Iniciador de tópicos Talha
- Data de início
Curioso, então dizem que o meu carro devia ter levado Maf ou turbo entre os 120-140 mil km, o meu tem 160 e ainda não levou, mas devo dizer que levou e que estes carros levam turbo ou maf nessa altura?
Posso levar os pedais?[
]
Nitrofurano
New member
Em que é isso tem a ver com o facto de o teu carro (essa unidade em concreto), por muito fiável que possa ser, não influenciar os resultados medíocres dos produtos da marca, amplamente divulgados e sobejamente conhecidos?
Curioso, então dizem que o meu carro devia ter levado Maf ou turbo entre os 120-140 mil km, o meu tem 160 e ainda não levou, mas devo dizer que levou e que estes carros levam turbo ou maf nessa altura?
Posso levar os pedais?[
Conheces os conceitos de probabilidades, percentagens, universo, amostragem...
Nitrofurano
New member
Ainda acrescento mais.
Vou usar a tua lógica de "uma andorinha faz a Primavera". Um Mégane que só dá raia. Tudo avaria e dá chatice.
Logo todos os Renault dão raia, avariam e chateiam, seguindo a tua lógica.
Vou usar a tua lógica de "uma andorinha faz a Primavera". Um Mégane que só dá raia. Tudo avaria e dá chatice.
Logo todos os Renault dão raia, avariam e chateiam, seguindo a tua lógica.
PhAnT69
New member
Bem. agora que tenho algum tempo...
Já repararam que são sempre os mesmos (Nitrofurano, Talha, Bolide, etc) ?!
O Talha então tem com cada saída.....("A paixão pelos carros é tão grande que continua-se a comprar produtos desta marca, mesmo sabendo que são mediocres."
"Mas o sentido do meu post inicial nem foi discutir se o Megane II falha. Acho que isso é consensual, ou pelo menos bastante consensual.
A questão que eu coloquei é o porque de nós sermos os grandes compradores destes carros quando no resto da Europa já anda tudo a fugir da Renault.
Parecemos os italianos e a FIAT...")
Ai ai.....
Queres saber porque compramos Renault ou outras marcas fransesas? Vou dizer-te. Porque a par dos Italianos são os melhores em design, paixão etc, são os mais confortáveis, custam metade de um BMW, Mercedes, Lexus, Audi, 1/10 dos Ferraris, Lamborghinis, Maseratis, RR's, Bentleys, etc. Porque os japoneses só têm fiabilidade, porque são tão bons ou melhores que os alemães de preço equivalente e porque os coreanos têm uma depreciação no preço de usado brutal.
Epah paga-me tu um bom salário (assim umas boas dezenas de milhares de euros por mês) e eu prometo que só ando de Lambo e de Bentley....[8b]
Satisfeito?
As primeiras unidades de motores diesel Renault com commonrail foram sim algo problemáticas, mas se me permitem perguntar: Porquê a vossa insistência em estender estes problemas a todo o resto da gama e motores sabendo que é falso?
Agora, aqui no fórum até há bastantes Renaults, curiosamente vejo muito menos relatos (por parte dos proprietários) de problemas que nas outras marcas supostamente mais fiáveis....devemos andar todos enganados, especialmente aqueles que têm Renaults bem velhinhos a andam a rolar sem acusar a idade que têm......
Agora deixo-vos de novo entregues á vossa discussão
Já repararam que são sempre os mesmos (Nitrofurano, Talha, Bolide, etc) ?!
O Talha então tem com cada saída.....("A paixão pelos carros é tão grande que continua-se a comprar produtos desta marca, mesmo sabendo que são mediocres."
"Mas o sentido do meu post inicial nem foi discutir se o Megane II falha. Acho que isso é consensual, ou pelo menos bastante consensual.
A questão que eu coloquei é o porque de nós sermos os grandes compradores destes carros quando no resto da Europa já anda tudo a fugir da Renault.
Parecemos os italianos e a FIAT...")
Ai ai.....
Queres saber porque compramos Renault ou outras marcas fransesas? Vou dizer-te. Porque a par dos Italianos são os melhores em design, paixão etc, são os mais confortáveis, custam metade de um BMW, Mercedes, Lexus, Audi, 1/10 dos Ferraris, Lamborghinis, Maseratis, RR's, Bentleys, etc. Porque os japoneses só têm fiabilidade, porque são tão bons ou melhores que os alemães de preço equivalente e porque os coreanos têm uma depreciação no preço de usado brutal.
Epah paga-me tu um bom salário (assim umas boas dezenas de milhares de euros por mês) e eu prometo que só ando de Lambo e de Bentley....[8b]
Satisfeito?
As primeiras unidades de motores diesel Renault com commonrail foram sim algo problemáticas, mas se me permitem perguntar: Porquê a vossa insistência em estender estes problemas a todo o resto da gama e motores sabendo que é falso?
Agora, aqui no fórum até há bastantes Renaults, curiosamente vejo muito menos relatos (por parte dos proprietários) de problemas que nas outras marcas supostamente mais fiáveis....devemos andar todos enganados, especialmente aqueles que têm Renaults bem velhinhos a andam a rolar sem acusar a idade que têm......
Agora deixo-vos de novo entregues á vossa discussão
Talha
New member
Pronto chegaste a um ponto que eu considero essencial. Se a maior parte dos portugueses compra com paixão ( o mais vendido é o mégane e a Renault) sim senhor estão no seu direito.
Mas não é um bocado absurdo comprar um carro que já se sabe que vai ter maiores custos, chatices, e que muito provavelmente vais-te chatear e querer vende-lo em vez de ficar com ele 6 ou 10 anos?
Estão os portugueses tão abastados que se dão ao luxo de ser um cliente tipo "Maseratti ou Ferrari", em que compram com a paixão porque são os que dão mais tesão mas depois são o terror nas oficinas?
Não é absurdo?
Porque é que os portugueses em vez de comprarem Renault não compram Toyota, que tem preços equiparaveis? Porque não é tão bonito? Mas é preferivel ter uma coisa que não presta.
Não é absurdo?
Porque é que os consumidores no norte da Europa (já vivi na dinamarca) só compram Toyota, Mazda, etc? Eles até são bem mais abastados.
O normal não seria haver uma minoria que comprava carros com fraca qualidade, e o normal era as pessoas comprarem bons carros?
Tu próprio dizes que se pagassem um bom salário andavas de Lambo ou Bentley. Mas pagam-te um salário tão bom que achas que esbanjar dinheiro e ter chatices é um mal menor?
P.s. Respeito perfeitamente as escolhas de cada um, só estou a questionar se não há maneiras melhores de empregarmos o nosso dinheiro.
PhAnT69
New member
Quanto a mim, estás completamente errado.
Já o disse várias vezes, e vou continuar a reprtir quantas vezes mais forem precisas, cá em casa já houve, entre outras marcas, muitos renaults (R8, R5, R9, Clio, Megane I e agora o II), nunca e repito nunca gastei um tostão em avarias, só em peças de desgaste (folos, pastilhas, discos, pneus, filtros, etc.), logo não é absurdo nenhum voltar a comprar um Renault, e mesmo que este megane II me dê algum problema não vejo o porque de não voltar a comprar um carro da mesma marca com tão bom historial cá por casa.
Então diz lá, achas absurdo?
Talha
New member
Mas és conhecedor que desde á cerca de 6 anos para cá a Renault faz carros de fraca qualidade e fiabillidade não és? O passado da Renault não foi mau.
Sabendo isto, vais continuar a comprar Renault, certo?
Achas que vais continuar a ser bafejado pela sorte (como tens sido no Megane II) ou não queres saber disso?
PhAnT69
New member
Sou conhecedor que a Renault teve problemas com os motores diesel de 2001 a 2003.
Sabendo isto comprei um Megane de 2006, e não atribuo á sorte a falta de problemas.
Todas as marcas têm as suas chatices, trabalhei na Toyota (que é só a marca mais fiável do mundo) e pude comprova-lo, são os 2.0 e 2.2 d4d que gastam óleo, são os 1.4 d4d que gripam constantemente rolamento do alternador, agora receberam directamente do Japão um comunicado em que os avisam para a possibilidade de trocar a custo zero todas as caixas de velocidades dos Corollas 1.4 d4d de 2005 com "este e aquele" sintoma, mas para não enviarem qualquer notificação aos seus proprietários, etc.
Agora digo-te quando comprei o megane, estive também de olho num corolla, precisamente um 1.4 d4d de 2005, e só o ponderava comprar pela questão da fiabilidade. E se eu o tivesse comprado e logo no meu segundo carro da marca mais fiável do mundo tivesse este problema? Ok não pagava nada, mas não era por isso que o problema deixava de existir.
Ah pronto.......já percebi onde vai parar esta conversa.....a missa da fiabilidade e do não avaria e tal....
Já ninguém tem o direito de comprar o que gosta...agora compra-se porque não avaria...se eu quisesse um carro que não avariasse optava por andar a pé.
Não percebo a comichão que vos faz o que as pessoas compram ou deixam de comprar.....causa-vos assim tanta impressão????
Porque raio não haveria eu de comprar um VW mesmo sendo mais caro??? Se eu quisesse, comprava e viessem os estudos que viessem que eu tava-me a cag*r para isso!
Se o meu Ranhô avariar, o que raio é que alguém tem a ver com isso????? É problema MEU!
Se eu gostar de um FIAT, COMPRO. No dia em que vocês se guiarem por estudos para comprar carro, avisem que eu mando catálogos de bonecas insufláveis para escolherem a vossa futura esposa.
Irra que mentalidades pá!!!!
Preocupem-se com a vossa carteira e deixem a dos outros sossegada.
Não vejo superioridade na PUG, nem na Citro nem na VW nem na Toyota (sim leram bem) em termos de fiabilidade.
Tão todas cada vez piores! Até a Mercedes já é uma bela bost*!!!!
Pergunta:
Se os outros são assim tão melhores que a Renault, porque razão é que a Renault vende mais que os outros??? Se são melhores, a Renault devia vender bem menos...ou não?
Os Ranhô não são mais bonitos, não são dos mais baratos, não são dos mais fiáveis, não são os melhor equipados...expliquem-me o porquê então de tanta venda.
Fico a aguardar.
PS: escusam de vir com a treta do marketing porque essa conversa é para crianças e esse tempo no meu caso já lá vai há muitos anos.
Última edição:
ClioII
Well-known member
[
] [] Oh senhor moderador, está a tentar roubar o lugar ao Ricardo Araújo Pereira?
nmyguel
Piloto de Sof?s
Talha
New member
Pronto, os testes de fiabilidade tão todos errados, todos os especialistas que os fazem são uns tótós, todas as revistas e especialistas que falam dos problemas de fiabilidade estão errados, porque afinal de contas a Renault é igual á Toyota, também dá problemas.
Pior cego é aquele que não quer ver. :sh)
O que vale é que é só cá em Portugal que existe esta cegueira por uma marca que faz carros tão medíocres, e esperemos é que a Renault continue assim para aquilo implodir, que era um favor que faziam a muita gente. No resto da Europa já abriram os olhos e as vendas caem 10%.
Bem me lembro de quem trabalhou na Renault com um cargo elevado no pós-venda, que só dizia que "Renault é pior que cuspir na sopa".
Pior cego é aquele que não quer ver. :sh)
O que vale é que é só cá em Portugal que existe esta cegueira por uma marca que faz carros tão medíocres, e esperemos é que a Renault continue assim para aquilo implodir, que era um favor que faziam a muita gente. No resto da Europa já abriram os olhos e as vendas caem 10%.
Bem me lembro de quem trabalhou na Renault com um cargo elevado no pós-venda, que só dizia que "Renault é pior que cuspir na sopa".
nmyguel
Piloto de Sof?s
Eu comprei um renault depois de mais de 12 anos de nissan por que quis, sei bem que ao nível de montagem a qualidade é fraca, mas não dava para mais como tal foi o que veio[
]Mais uma achega. Tenho um megane II há 4 anos tem alguns pequenos pormenores (o plastico da pega da porta do condutor está a descascar) de resto anda bem, consome pouco e tem um design que gosto.
Para alem disso sempre fui bem tratato nos seus representantes, ao contrário de outras marcas (exemplo Siva-VW). O penultimo carro que tive foi um golf o modelo anterior ao actual (comprado novo), gostei do carro detestei os representantes. Tinha de andar com garrafão de oléo no carro, aquilo consumia óleo...num ano fui 9 vezes á assistencia trocar a correia de distribuição, na última vez depois de falar com o responsável máximo da oficina o problema resurgiu ao fim de 2km's. No espaço de 15 dias já o tinha despachado.
Enfim, em resumo ás vezes não é só os problemas que os carros têm, é tambem como os clientes são tratados pelas marcas. Por enquanto a renault tem a minha simpatia ao contrário de outras.....
Fire_byte
Para alem disso sempre fui bem tratato nos seus representantes, ao contrário de outras marcas (exemplo Siva-VW). O penultimo carro que tive foi um golf o modelo anterior ao actual (comprado novo), gostei do carro detestei os representantes. Tinha de andar com garrafão de oléo no carro, aquilo consumia óleo...num ano fui 9 vezes á assistencia trocar a correia de distribuição, na última vez depois de falar com o responsável máximo da oficina o problema resurgiu ao fim de 2km's. No espaço de 15 dias já o tinha despachado.
Enfim, em resumo ás vezes não é só os problemas que os carros têm, é tambem como os clientes são tratados pelas marcas. Por enquanto a renault tem a minha simpatia ao contrário de outras.....
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bricardo
New member
Em que é isso tem a ver com o facto de o teu carro (essa unidade em concreto), por muito fiável que possa ser, não influenciar os resultados medíocres dos produtos da marca, amplamente divulgados e sobejamente conhecidos?
Conheces os conceitos de probabilidades, percentagens, universo, amostragem...
Conheço perfeitamente esses conceitos.
Até vou tentar ser explicito e dizer que percebo que não é uma andorinha que faz a primavera, mas também voam sozinhas.
Infelizmente acho que já percebi, depois de muito me tentar explicar, tenho mesmo é de estar calado porque a estatistica (maioria ou grande parte) é que faz a regra.
PhAnT69
New member
Disseste tudo.
As vendas desceram porque há modelos em fim de vida a marca só tem neste momento um modelo novo e tem muito pouco tempo de mercado, ainda nem sequer existe á venda com todas as motorizações nem em todas as configurações de carroçaria [8b]
Toda a gente sabe que de 2001 a 2003 os diesel deram problemas mas tu insistes que todos eles sejam eles de que ano forem, todos os modelos e todos os motores renault não prestam [8b]
O grupo Vag teve e tem bastantes problemas com motores diesel e com os tres cilindros otto, a mercedes teve bastantes com os diesel, a BMW tambem, etc etc etc no meio disto só as japonesas se vão safando com problemas em muito menor numero, mas não te vejo a falar das outras porque será ? Podes responder?
Ahhh espera lá a não ser que tu sejas como certos fanáticos de um ou outro clube, que na realidade não são adeptos de nada, são é "anti-os outros todos", neste caso és anti renault......fazes bem.....
E lá está, disseste muito bem:
"Pior cego é aquele que não quer ver."
Última edição:
Zell
New member
A julgar pelo que li, a maior parte dos problemas estão relacionados com mariquices. Onde quer que metam electrónica ao barulho, a fiabilidade fica reduzida. E isto é na Renault, é na Mercedes, que como sabem , pelo menos há uns anos sofreu muito por causa de problemas relacionados om electrónica. A electrónica é assim. O vosso PC hoje pode estar a funcionar e amanhã de manhã manda-vos dar uma volta, a ver se chove. Para mim, carro fiável com mariquices não existe.
Gasoil
New member
Vendem muito essencialmente por 3 razões:
1 - Frotas; a Renault faz preços mt bons p/frotas, qt maior a frota, + descontos, k chegam a ser impensáveis p/o comum dos mortais. A Renault tem uma política de fotas mt agressiva (no bom sentido), melhor do k a VAG (esta vende + p/frotas devido aos seus altos valores residuais k fazem descer a mensalidade). Logo aqui são uma porrada de vendas, especialmente veículos comerciais.
2 - Electrónica (vulgo mariquices); os Tugas adoram coisas novas xpto e a Renault é pródiga nestas coisas, não só na quantidade como na sua rapidez c/k colocam coisas novas e maravilhosas nunca dantes vistas pelo tuga. E os olhos comem bastante... Logo aqui, mais uma porrada de vendas.
3 - Política comercial; a estratégia comercial e de marketing (sim, k nos dias de hoje é extremamente importante e está longe de ser brincadeira de crianças) tem-se revelado a + acertada p/o nosso país, encaixando k nem uma luva naquilo k os portugueses querem + ver num carro dentro das suas possibilidades financeiras, quer em termos de preço (não sendo "os" + baratos, são mt competitivos), quer de conforto (são autênticos sofás), quer de imagem e equipamento (tendo normalmente das melhores relações preço/equipamento), quer de consumos (os dci são mt bons neste aspecto), e os tugas adoram isto.
Dito isto, fica o pacote completo do pk da Renault vender tanto, não obstante não serem mt bonitos nem fiáveis.
Nitrofurano
New member
Pá... a Renault já vos pagou as quotas deste ano? [
]
É que são sempre os mesmos, como diz ali o Phant32948423064654.
]É que são sempre os mesmos, como diz ali o Phant32948423064654.
Nitrofurano
New member
Pessoalmente respeito as opções das pessoas, e tens razão quando dizes que cada um manda no seu dinheiro. Agora, que me venham justificar a compra de um tipo de carro destes pela fiabilidade quando os números estatísticos europeus indicam o contrário, isso não.
Se o discurso fosse
aceitava-se, é uma questão de prioridades e há que aceitar, mas se o discurso mudasse para
... então não se espere complacência.