TAP Portugal

  • Iniciador de tópicos Iniciador de tópicos MrGrieves
  • Data de início Data de início
Tendo em conta que será, seguramente, arranjado um caldinho para o contribuinte ficar com a dívida (ou parte) da empresa, parece-me que o negócio só será bom para quem a comprar.

Tu se tiveres um negócio e não o souberes gerir, depois queres vendê-lo pelo preço que ele vale ou pelo valor que enterraste nele?
 
Tendo em conta que será, seguramente, arranjado um caldinho para o contribuinte ficar com a dívida (ou parte) da empresa, parece-me que o negócio só será bom para quem a comprar.

Presumo que a privatização seja um privatização normal. Em que o comprador fique com o activo(físico, marca TAP e Kow-how) + as dívidas....

Portanto 1euro + plano financeiro de viabilização da empresa é um ótimo negócio. Mau mau é ficar em mãos púbicas.... o resultado está à vista de todos.
 
Tu se tiveres um negócio e não o souberes gerir, depois queres vendê-lo pelo preço que ele vale ou pelo valor que enterraste nele?

ao valor enterrado falta acrescentar a ideia romântica de que é a melhor companhia do mundo. isso também não costuma valer muito dinheiro.
 
ora aí está o Estado no seu melhor! Para manter as prima-donnas bem alimentadas, quem se lixa são sempre as empresas privadas que fornecem serviços ao Estado.

se forem à falência porque não têm tesouraria para aguentar estes prazos de pagamentos, azar. Se os seus trabalhadores forem para o desemprego, azar.

o importante é deixar o monstro público sempre bem alimentado e regado.

Agora imagina teres uma factura de valor quase irrisório de poucas centenas de euros, vencida a 90 dias e receber uma resposta da TAP a dizer que não existe previsão de pagamento.
Não me posso alongar muito sobre este assunto, mas é frustrante receber estas respostas quando o serviço prestado permitiu manter o avião em funcionamento e evitar males maiores...
 
é normal que assim seja, os postos de trabalho do público sempre valeram mais do que os do privado. Essas empresas podem falir á vontade por falta de pagamentos, ou reestruturarem se vezes sem conta até ficar só lá o patrão a trabalhar.


As urnas valem muito, em Portugal existe uma maneira muito engraçada de se comprar e manter votos...
ja não falo no resto...
 
http://expresso.sapo.pt/economia/2015-05-15-Governo-viu-uma-janela-de-esperanca-a-abrir-se-na-TAP

http://expresso.sapo.pt/politica/2015-05-15-350-milhoes-para-a-TAP-35-milhoes-para-o-Estado

Penso que no fundo a TAP vai ser vendida a preço de saldo mas, no geral, esta privatização vai trazer um melhor produto para o consumidor final. Vamos ver.
Espero que seja privatizada e depressa.

Finalmente uma, então! É que não me lembro de nenhuma privatização que tenha dado um "melhor produto" para o consumidor final.
 
Finalmente uma, então! É que não me lembro de nenhuma privatização que tenha dado um "melhor produto" para o consumidor final.

tendo em conta que o consumidor final já evita a TAP não vejo como pode ficar pior.

Eu no geral com a Ryanair com paragem no Porto ou com a Iberia parando em Madrid já me livrei por uns meses da TAP. A TAP precisa de uma nova imagem, acho que só defende a TAP quem nunca voa nele ou o PS.

As privatizações em Portugal nunca deram grandes resultados para o consumidor final porque foram tipicamente em sectores monopolistas e com regras mal definidas. Não é o caso da TAP que se desaparecer ao contrario do que muita gente diz não era um grande choque para a economia.

A privatização da ANA até tem dado bons resultados, a empresa está a dinamizar e a melhorar a gestão dos aeroportos nacionais.
 
Não me recordo de uma única empresa portuguesa estatal em que o estado resolveu o problema da dívida após injetar dinheiro. O resultado final foi sempre mais dívida. Aconteceu na TAP nos anos 90, carris e CP todos os anos.

Hm... Vejamos o caderno de encargos para a privatização do Metro de Lisboa e Carris em que o Estado se propõe a pagar até 230M€ anuais de "indemnizações compensatórias (e nunca se dispôs a pagar nem metade disso sendo elas públicas - não virá daqui a dívida?), "cobrir" o risco de aumentos de custo de energia (com mais dinheiro), ficando a dívida da Carris e Metro para o Estado bem como eventuais perdas dos "swaps" de que todos já ouvimos falar...

Fica assim resolvido o problema por ser privado? Ou vai custar ainda mais a todos?
 
A privatização da ANA até tem dado bons resultados, a empresa está a dinamizar e a melhorar a gestão dos aeroportos nacionais.

Pois, vamos esperar então.
A ANA, sinceramente, não me parece um grande exemplo, apesar de recente. Quantas vezes já aumentou as taxas aeroportuárias desde a privatização, recordas-te dessas notícias? Assim, com autorização para "cobrar" mais dinheiro, é um pouco mais fácil melhorar algo (embora, confesso, eu não tenha noção do que tenham melhorado).

É que não me lembro de uma única privatização que me tenha dado "vantagens" claras...
 
A privatização da ANA até tem dado bons resultados, a empresa está a dinamizar e a melhorar a gestão dos aeroportos nacionais.

Qualquer dia só entras no aeroporto após passar umas cancelas e vais ter de pagar para o fazer. Aí vais ver como é "bom" ser explorado por privados. [:D]
 
Qualquer dia só entras no aeroporto após passar umas cancelas e vais ter de pagar para o fazer. Aí vais ver como é "bom" ser explorado por privados. [:D]

Queres explorar esse argumento? Ou então dá-me um exemplo no mundo onde isso aconteça. Sejamos francos, é díficil a TAP prestar um serviço pior depois de privatizada. Espero sinceramente que com a privatização abra uma sucursal low cost como a Iberia fez com a Vueling.
 
Hm... Vejamos o caderno de encargos para a privatização do Metro de Lisboa e Carris em que o Estado se propõe a pagar até 230M€ anuais de "indemnizações compensatórias (e nunca se dispôs a pagar nem metade disso sendo elas públicas - não virá daqui a dívida?), "cobrir" o risco de aumentos de custo de energia (com mais dinheiro), ficando a dívida da Carris e Metro para o Estado bem como eventuais perdas dos "swaps" de que todos já ouvimos falar...

Fica assim resolvido o problema por ser privado? Ou vai custar ainda mais a todos?
Finalmente alguém leu antes de aplaudir a concessão. É que quem crítica o serviço que se tem e apoia a concessão não faz ideia do que tá aí por trás... É como os contratos que fazem com as operadoras, ler o contrato dá muito trabalho.... Quando metem a mão no bolso ai que são ladrões, mas não podem rescindir pois aceitaram as condições...

O serviço de transportes vai piorar pois as carreiras vão ser cortadas (já se fala em rescisões amigáveis), autocarros que não dêem lucro acabam, o preço dos passes vão subir, os eléctricos vão ficar apenas para turismo (já andam a reactivar linhas para serviço de turismo) e se der prejuízo nos ainda pagamos uma indemnização... Muito bom mesmo que o serviço vai ficar... Metro e Carris não têm concorrência dentro da cidade portanto praticam os preços que quiserem....
 
Última edição:
Finalmente alguém leu antes de aplaudir a concessão. É que quem crítica o serviço que se tem é apoia a concessão não faz ideia do que tá aí por trás... É como os contratos que fazem com as operadores, ler o contrato dá muito trabalho.... Vai ficar pior serviço pois as carreiras vão ser cortadas (já se fala em rescisões amigáveis), o preço dos passes vai subir, os eléctricos vão ficar apenas para turismo e se der prejuízo nos ainda pagamos uma indemnização... Muito bom mesmo que o serviço vai ficar... Metro e Carris não têm concorrência dentro da cidade portanto praticam os preços que quiserem....

O preço vai ser regulado pelo estado, convém falar do que se sabe. Quanto aos cortes nas carreiras, sinceramente temos pena, uma pessoa em Castelo Branco também não tem direito a autocarros e paga os da Carris sem os usar.
 
O preço vai ser regulado pelo estado, convém falar do que se sabe. Quanto aos cortes nas carreiras, sinceramente temos pena, uma pessoa em Castelo Branco também não tem direito a autocarros e paga os da Carris sem os usar.

E o preço ser regulado é bom? Vamos lá fazer contas.... Sabe-se que ao preço que estão não dá lucro, portanto no final do ano como a empresa não deu lucro o estado tem que indemnizar a empresa... Onde está a melhoria para as nossas contas? É ver o caso das scuts...

Em relação ao que se passa em castelo branco, não posso comentar pois não conheço, mas sinceramente também não concordo que a população de um país inteiro tenha que contribuir para algo que não usufrui, por isso defendo que o serviço de transportes públicos de cada cidade seja da responsabilidade da autarquia e pago por quem usa.
 
Em relação ao que se passa em castelo branco, não posso comentar pois não conheço, mas sinceramente também não concordo que a população de um país inteiro tenha que contribuir para algo que não usufrui, por isso defendo que o serviço de transportes públicos de cada cidade seja da responsabilidade da autarquia e pago por quem usa.

Castelo Branco é só um exemplo no meio de tantos outros, já chega de estorrar dinheiro cegamente nos transportes públicos de alguns. Totalmente de acordo com o dito acima, e se possível, que dê lucro. Se lá fora é lucrativo não há motivo para cá não ser, haja competência.
 
Castelo Branco é só um exemplo no meio de tantos outros, já chega de estorrar dinheiro cegamente nos transportes públicos de alguns. Totalmente de acordo com o dito acima, e se possível, que dê lucro. Se lá fora é lucrativo não há motivo para cá não ser, haja competência.
Sim eu percebi a referência à cidade como exemplo.

Aqui a carris e metro não dão lucro pelo mesmo motivo da TAP, tem gente a mais, e a mais não são os motoristas, guarda freios e maquinistas, são mesmo os engenheiros e famílias que lá andam a receber grande ordenados sem nada fazer.... Para que raio a carris precisa de 300 engenheiros? Sendo a empresa reestruturada a começar por pôr os boys a andar, reestruturando serviços, intensificando a fiscalização, acredito que dê lucro.
 
Queres explorar esse argumento? Ou então dá-me um exemplo no mundo onde isso aconteça. Sejamos francos, é díficil a TAP prestar um serviço pior depois de privatizada. Espero sinceramente que com a privatização abra uma sucursal low cost como a Iberia fez com a Vueling.
Tens noção do que dizes?
A TAP é uma excelente companhia. está muito bem cotada a nível de segurança. Tem rotas diretas para a América Latina que poucas, ou nenhuma companhia tem. Tem dos melhores profissionais. E tu dizes que não tem como piorar com a privatização?! Calma eu até concordo com a privatização, mas o que poderá estar em causa em termos de imaginem da TAP é muito vasto.
 
Tens noção do que dizes?
A TAP é uma excelente companhia. está muito bem cotada a nível de segurança. Tem rotas diretas para a América Latina que poucas, ou nenhuma companhia tem. Tem dos melhores profissionais. E tu dizes que não tem como piorar com a privatização?! Calma eu até concordo com a privatização, mas o que poderá estar em causa em termos de imaginem da TAP é muito vasto.


Tu não deves viajar na TAP, ou tens tido muita sorte nos voos que fazes. Para as regiões autónomas a TAP presta um pior serviço que por exemplo a Easyjet. Deu para ver o boom de turismo com a liberalização do espaço aéreo na Madeira e o mesmo está agora a acontecer com os Açores. E para estas rotas, dentro de Portugal, onde a TAP deveria ser exemplar presta pior serviço do que presta para a Europa.

No que toca à frota, a idade média é elevada o que também implica gastos acrescidos de manutenção e menos regularidade no serviço. O layout e os assentos não são adequados para o que hoje se exige no mercado europeu e para as diferentes tarifas que a TAP pratica. Conclusão, nem maximizamos a capacidade nem temos um layout/oferta adequado. Conclusão, a oferta e a qualidade de oferta está abaixo daquilo que seria óptimo num mercado concorrencial.

Quanto aos professionais, a TAP tem muito bons, a Lufthansa também, a Easyjet também! É errado pensar que a manutenção ou o pessoal de bordo da Tap são melhores que os outros, pois se assim o fosse a TAP manutenção seria um gigante europeu e não é. No geral, acho os comissário(a)s de bordo da Easyjet bem mais preparados, simpáticos e eficientes. Em relação aos pilotos, não são melhores nem piores que os outros. Devemos ter uns muito bons, mas temos outros que também não são grande coisa. Quem não se lembra do A340 que aterrou numa taxiway, entre outros!

Fora isso, temos a dívida elevada, o conflito social!

Espero, aliás rezo, para que o Sr. David Neeleman ou o Sr. Efromovich fiquem com a empresa. Porque ou é isso ou o fim!
 
Voltar
Superior