Simples, após reprogramação pisas menos no acelerador, coisa normal, não te esqueças que as reprogramações também são corrigidas pela marca quando fazem as primeiras revisões nos concessionárias. É digamos um upgrade de software, porque erros existem sempre nas primeiras versões, agora fazeres-me acreditar que um zé qualquer que andou de volta do motor, pegou no programa da centralina, que é impossível de tirar e alterou para ter mais eficiência, desculpa mas essa ninguem que perceba do assunto acredita.
Reprogramação Centralina
- Iniciador de tópicos Joaquim Pereira
- Data de início
Simples, após reprogramação pisas menos no acelerador, coisa normal, não te esqueças que as reprogramações também são corrigidas pela marca quando fazem as primeiras revisões nos concessionárias. É digamos um upgrade de software, porque erros existem sempre nas primeiras versões, agora fazeres-me acreditar que um zé qualquer que andou de volta do motor, pegou no programa da centralina, que é impossível de tirar e alterou para ter mais eficiência, desculpa mas essa ninguem que perceba do assunto acredita.
Essas condicionantes não alteram o valor que o CB indica, já que se andares com as rodas vazias o motor tem de dar mais força ás rodas para o veiculo chegar à mesma velocidade, logo tens de acelerar mais, logo o CB indica um valor mais alto, portanto o erro anula por ai, a variação do piso dos pneus a mesma coisa, tem tudo a ver com a força que é necessária, os filtros de ar e gasóleo também não mudam, isto porque os sensores estão depois deles, para saberem exactamente o que está a entrar, portanto essa conclusão está mal tirada. O valor do CB para consumo, sim é meramente informativo de acordo com o combustível que entra nos cilindros, mas essa quantidade é medida pela pressão e tempo de injecção, e claro que em quantidades pequenissimas os erros são inevitaveis, tanto para cima como para baixo.
Última edição:
cuto
Banido
Tão plausível como o erro que anunciam nos consumos, ainda bem que vocês acreditam naquilo que eles querem que acreditem, assim a evolução é mais lenta e assim os clientes andam sempre contentes, dai a evolução dos automóveis ser lenta e vagarosa.
Portanto a centralina é um cérebro e sabe o que está fazer, sendo enganada ou não, inclusive sabe se é enganada com outra programação e corrige o consumo de maneira a ser o mais real possivel. [][
O bom disto tudo é que já vimos que fazendo reprogramações como lhe chamam os motores ficam mais eficientes, o que quer dizer que os fabricantes estão muito atrasados na tecnologia, já que não testaram os carros com as várias programações possíveis certo.
Sendo assim eu sou programador de quase todo o tipo de micro-processadores e micro-controladores e esta conversa deu-me uma ideia excelente como baixar o consumo para menos de metade, basta simplesmente pegar no valor que o CB mostra e dividir por 2 e apresentar o valor, logo ai o valor do consumo desce para metade. [
Outra coisa, a centralina não mexe no ar, no turbo, apenas na quantidade e pressão de combustível que entra no cilindro, essa quantidade varia em função da temperatura e humidade do ar, que determina a quantidade de ar e pressão dentro do cilindro, até nos turbo de geometria variável não é a centralina que controla isso. Outros pontos de controle são a temperatura do motor, ignição ou não da ultima combustão.
Portanto as alterações a nivel de centralina ou repro's como lhe chamam é alterar as tabelas de comparação destes sensores e nalguns casos até o algoritmo do calculo. Portanto sei muito bem do que estou a falar e até já fiz esse tipo de serviço entre outras coisas, só que deixei a actividade porque tá minada de gente que não sabe o que faz e depois aparece com relatórios de consumo e potências que não tem nada a ver, além disso o risco de problemas é muito grande e tenho outras actividades mais lucrativas.
Portanto continuo a afirmar o mesmo, porque os vossos argumentos não são convincentes e metem em causa tanto as leis da física como o trabalho dos fabricantes.
Ui...que conspiração. Agora o argumento do anúncio de consumo errado, também é o mesmo pra o erro de CB?
Amigo...eu tive CB nos 2 últimos carros, uma A4 com repro e neste actual. As contas faço-as à pata ou no spritmonitor.de . Queres saber uma coisa? O consumo do CB até me dá mais que nas contas feitas à mão... a diferença fica em menos de 0,5 L num depósito de 68 Litros.
audia3tdi
New member
Tão plausível como o erro que anunciam nos consumos, ainda bem que vocês acreditam naquilo que eles querem que acreditem, assim a evolução é mais lenta e assim os clientes andam sempre contentes, dai a evolução dos automóveis ser lenta e vagarosa.
Portanto a centralina é um cérebro e sabe o que está fazer, sendo enganada ou não, inclusive sabe se é enganada com outra programação e corrige o consumo de maneira a ser o mais real possivel. [
O bom disto tudo é que já vimos que fazendo reprogramações como lhe chamam os motores ficam mais eficientes, o que quer dizer que os fabricantes estão muito atrasados na tecnologia, já que não testaram os carros com as várias programações possíveis certo.
Sendo assim eu sou programador de quase todo o tipo de micro-processadores e micro-controladores e esta conversa deu-me uma ideia excelente como baixar o consumo para menos de metade, basta simplesmente pegar no valor que o CB mostra e dividir por 2 e apresentar o valor, logo ai o valor do consumo desce para metade. [
Outra coisa, a centralina não mexe no ar, no turbo, apenas na quantidade e pressão de combustível que entra no cilindro, essa quantidade varia em função da temperatura e humidade do ar, que determina a quantidade de ar e pressão dentro do cilindro, até nos turbo de geometria variável não é a centralina que controla isso. Outros pontos de controle são a temperatura do motor, ignição ou não da ultima combustão.
Portanto as alterações a nivel de centralina ou repro's como lhe chamam é alterar as tabelas de comparação destes sensores e nalguns casos até o algoritmo do calculo. Portanto sei muito bem do que estou a falar e até já fiz esse tipo de serviço entre outras coisas, só que deixei a actividade porque tá minada de gente que não sabe o que faz e depois aparece com relatórios de consumo e potências que não tem nada a ver, além disso o risco de problemas é muito grande e tenho outras actividades mais lucrativas.
Portanto continuo a afirmar o mesmo, porque os vossos argumentos não são convincentes e metem em causa tanto as leis da física como o trabalho dos fabricantes.
hilariante!!!!
Então de onde sacaram eles o valor do consumo a anunciar ???
Pensem um pouco, libertem-se do vicio e pensem como as coisas são feitas, vão ficar impressionados.
Achas que alguém faz as contas à maneira antiga com um computador de bordo no carro !!!!
cuto
Banido
Amigo...Eu faço! E tenho CB!
Já agora... Em nenhum dos carros que tive até agora existiu uma diferença de 30% ou algo parecido entre o que as marcas anunciavam e os consumos por mim obtidos SEGUINDO os parámetros anunciados. Neste momento tenho uma carro cujo consumo anunciado pela marca ronda os 13/14 L em cidade e garanto que não passa dos 12. Tenho um consumo médio de 10.000 Kms em 11,3 L/100. Este último depósito vai nos 11,7...mas subi a rampa da Penha de pá na tábua... e andei alguns Kms (poucos) a 230/240 de ponteiro (em TD claro...cof cof).
Já agora... Em nenhum dos carros que tive até agora existiu uma diferença de 30% ou algo parecido entre o que as marcas anunciavam e os consumos por mim obtidos SEGUINDO os parámetros anunciados. Neste momento tenho uma carro cujo consumo anunciado pela marca ronda os 13/14 L em cidade e garanto que não passa dos 12. Tenho um consumo médio de 10.000 Kms em 11,3 L/100. Este último depósito vai nos 11,7...mas subi a rampa da Penha de pá na tábua... e andei alguns Kms (poucos) a 230/240 de ponteiro (em TD claro...cof cof).
Arturval
New member
É um fenomeno curioso...
Eu tenho uma teoria, que certamente se aplica em imensos casos.
A malta faz repros medonhas, mas depois tem medo que o motor lhes rebente no nariz, por isso anda com jeitinho e sempre com atenção ao pé direito, não cansar o turbo,...
Claro que depois há consumos maravilha... Eheh
Eu tenho uma teoria, que certamente se aplica em imensos casos.
A malta faz repros medonhas, mas depois tem medo que o motor lhes rebente no nariz, por isso anda com jeitinho e sempre com atenção ao pé direito, não cansar o turbo,...
Claro que depois há consumos maravilha... Eheh
cuto
Banido
Os que fazem repros medonhas, sem acompanharem com o devido hardware, mais tarde ou mais cedo rebenta-lhes qq coisa...se puxarem muito pode é rebentar logo. No meu caso tive só uma A4 com repro. Mediu 136 cv antes...e 170 depois. Os consumos mantiveram-se e ao fim de 40 mil kms com repro foi vendida. A única coisa que pedi foi que o binário não passasse dos 350 Nm pq já tinha mais de 120.000 kms aquando da repro e não queria reforçar a embraiagem..
No actual, nem dá pra mexer! Tem 211 póneis de origem que chegam e sobram.
diogocoelho
Well-known member
fiz agora a revisao e nao foi feita nenhuma actualizacao a centralina [
][][]a pessoa que me fez a reprogramacao ficou com o meu mapa de origem guardado no pc...
e quando tive de ir a fabrica por defeito numa transmissao...esse mesmo mapa foi reposto na centralina..
ah e ligaram o meu carro com suspeitas de estar mexido e barrote...tava de origem...[
][]
mELIANTE
New member
Os engenheiros quando desenham um sistema têm de obedecer a várias condicionantes.Ao estares disposto a abdicar de alguma(s) dessas condicionantes consegues melhorars características às quais dás mais importância.Os engenheiros fazem o que lhes mandam fazer e mais nada.Eu gosto muito de ouvir essa dos engenheiros fazerem o melhor.O melhor é relativo,portanto quem afirma isso incorre numa falácia.Se o melhor para ti é o que os engenheiros puderam fazer,tudo bem,mas além disso há muito mais.
E isso de chamar as repros de xuninguisses tem muito que se lhe diga.Se aplicares um adjectivo com má conotação a algo isso não se transforma em algo mau.Eu nunca falei em repros de zé da esquina ou da cave.Para mim uma repro bem feita e por quem sabe(e já postei algumas vezes o nome da casa que acho uma das referências,senão A referência),melhora o que quem acha que não pode ser melhorado porque foram os engenheiros a fazer.Quem quiser ler o que escrevo com olhos de ver tudo bem,se é para desconversar fico por aqui.Abraços
MonteiroRibas
New member
fiz agora a revisao e nao foi feita nenhuma actualizacao a centralina [
a pessoa que me fez a reprogramacao ficou com o meu mapa de origem guardado no pc...
e quando tive de ir a fabrica por defeito numa transmissao...esse mesmo mapa foi reposto na centralina..
ah e ligaram o meu carro com suspeitas de estar mexido e barrote...tava de origem...[
Depende da marca, ou do tecnico que está a mexer na maquina. Todas as ecu's gravam a quantidade de vezes que foram mexidas[
]Esquece, eles não admitem isso. Dai as repro's fazerem melhores consumos, aquele argumento e tenho utilizado que dizem ser apenas o que tenho é bem óbvio, mas quando as pessoas andam cegas com uma coisa é muito difícil de lhes abrir os olhos.
Os motores de fábrica são desenvolvidos segundo alguns compromissos. Os principais são Performance*Consumos*Fiabilidade. Como é óbvio se se aumentar a performance o consumo aumenta e a fiabilidade baixa. Agora a fiabilidade pode baixar mas não ser perceptivel. Os efeitos nocivos podem-se notar se notarem com kilometragens elevadas. O consumo até pode diminuir. Se a repro for feita para dar força em baixas o carro nessa utilização até pode consumir menos. Mas se se puxar pelo carro é óbvio que vais gastar mais do que de origem.
Sim, claro, se for programado para dar força em baixas, nessa utilização é que vai consumir mais, sendo ao contrário nota-se uma queda de consumo, mas perde na força.
Então mas afinal o combustível serve para dar força ou tirar ?
diogocoelho
Well-known member
Depende da marca, ou do tecnico que está a mexer na maquina. Todas as ecu's gravam a quantidade de vezes que foram mexidas[
o carro teve mesmo parado a espera que a fiat portugal manda-se um engenheiro para verificar a centralina..
sim elas gravam as saidas e entradas...
mas se o mapa é o de origem..nao ah como provar
Guest3
Banido
Repito, se já trabalhou no desenvolvimento de motores de automóveis ou quanto muito se já falou com algum deles como deve de ser eu até posso acreditar em parte do que diz agora mandar bitaites tais como "Os engenheiros quando desenham um sistema têm de obedecer a várias condicionantes.", que condicionantes são essas? Ou então mais grave ainda "Os engenheiros fazem o que lhes mandam fazer e mais nada." De certeza que ninguém lhes diz, olhe eu quero um carro que gaste muito, ande pouco, etc, se o cliente precisar leva "Á referência" lá a portugal que eles metem o carro a andar nas horas.
Já agora se tiver coragem diga-me a definição de xuning porque de resto quem está a desconversar e a levar muita gente em erro é você com essa conversa da banha da cobra.
foo
New member
Isso é um artigo de opinião ou é o que?!?
É que se vão criticar medições e testes científicos, o mínimo que se pedia era algum rigor.
Na primeira página que serve de introdução começam com grandes afirmações tipo TVI, depois chegamos à segunda página, onde efectivamente começam a desenvolver o tema, e começamos logo a encontrar incoerências!
Por exemplo que dados é que existem para se afirmar que o condutor de um utilitário tem um perfil de utilização diferente do condutor de um carro de gama alta? O que define um carro de gama alta? Se é um problema, qual é a solução proposta? Enfim... há muito mais incoerências no artigo, e portanto para mim não tem credibilidade nenhuma.
É que se vão criticar medições e testes científicos, o mínimo que se pedia era algum rigor.
Na primeira página que serve de introdução começam com grandes afirmações tipo TVI, depois chegamos à segunda página, onde efectivamente começam a desenvolver o tema, e começamos logo a encontrar incoerências!
Por exemplo que dados é que existem para se afirmar que o condutor de um utilitário tem um perfil de utilização diferente do condutor de um carro de gama alta? O que define um carro de gama alta? Se é um problema, qual é a solução proposta? Enfim... há muito mais incoerências no artigo, e portanto para mim não tem credibilidade nenhuma.
Oh amigo, os motores saiem sempre quase com a mesma quantidade de cv cc por ex, 1.9 105cv, ou 1.6 109cv mais ou menos isto, mas nao quer dizer que os motores nao possam ter mais cv, ele podem, mas nao saiem para estabeler certas normas que lhes sao colocadas ate para o carro sair mais em conta, mais baratos e para haver a tal concorrencia de mercado. Por ex, nao ia sair um leon 1.9 105cv depois a ford com o motor 1.6 125cv a renault com 130 etc etc... assim se reparares existe todos com mais ou menos 100 cv depois mais ou menos todos com 140 etc etc...isto para estabelcer certas normas.. Não quer dizer que seja excatamente como estou a dizer, mas nao foge muito.. li algo do genero ha algum tempo antes de fazer repro (tinhao algum receio) e se pensam que repro é xuning ou la o que é... isso é mesmo coisinha á infantil.. alias quem eu vi a fazer repro quando la fui, era pessoas co os seus 40 anos.. com BMW 530d 730d etc.. nao rapazetos com 18 anos com carros podres para fazer picanços.. abraço e feliz natal.
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