[Antevisão] Renault Alpine (2017)
- Iniciador de tópicos Olimpo
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JonasPower
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Tem quantos lugares?
marelo
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O MX-5 é comparável porque o MX-5 Americano é mais leve que o 4C Americano [
]. Mas já sei a resposta à pergunta colocada por mim, está directamente relacionada com os moldes e com o número de unidades produzidas. Para pequenas produções (como o 4C por ex), o carbono é uma alternativa viável, para produção em série, o alumínio fica mais barato pois os enormes custos dos moldes ficam muito mais diluídos.O MX-5 é comparável porque o MX-5 Americano é mais leve que o 4C Americano [
Não se pode afirmar que um mx-5 é comparável porque na versão americana tem um peso ligeiramente inferior. Tratam-se de carros de campeonatos diferentes, o 4c tem um motor bem mais forte e uma relação potência/peso bem superior.
E depois tem um chassis concebido para lidar com essa potência e para proporcionar um desempenho superior em termos dinâmicos.
Por essa ordem de ideias um Peugeot 208 com os seus 950kg de peso provaria que um chassis de ferro é superior à fibra de carbono e ao alumínio...
Germany
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O MX-5 é comparável porque o MX-5 Americano é mais leve que o 4C Americano [
O MX-5 não está no mesmo campeonato do Cayman e do 4C.
marelo
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O tema não é esse mas sim as mais valias reais do uso extensivo do carbono face ao alumínio.
T
tonyV
Guest
De facto não são comparáveis pela potência específica, já em relação às ilações mecânicas/estruturais se calhar antes da teoria convinha ver a prática dos "muricas" nas várias provas por lá....podem começar pelo global time attack, autocross, etc[
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marelo
Active member
A ideia não era essa... A ideia era tentar perceber se o uso do carbono face ao aluminio em desportivos é mais vantajoso ou não. E não acredites nesses 950kg do 208. Para teres uma ideia, o 1.2 de 110cv pesa 1140kg
http://www.zeperfs.com/en/fiche5859-peugeot-208-1-2-puretech.htm
FernandoZero
New member
Mesmo o 4C e o Cayman são modelos mui distintos. O primeiro é uma especie de "supercar" em escala reduzida que conserva as limitações para o uso cotidiano deste tipo de carro. O Cayman aproxima-se de um pequeno GT, pois apesar do motor em posição central é um modelo que pode ser utilizado no dia-a-dia sem as chateações para tarefas corriqueiras
Por fim considero este novo Alpine A-110 uma criatura distinta que está entre dois modelos. É uma Berlinetta, tal qual o antigo A-110. Não é tão hardcore quanto o 4C, mas também não conta com tantos confortos de GT quanto o Cayman.
reckoner00
Well-known member
BREMBO UNVEILS THE BRAND NEW ECS BRAKE CALIPER MADE ENTIRELY OF ALUMINIUM THAT WILL EQUIP THE NEW ALPINE A110 WITH TWO FUNCTIONS IN A SINGLE CALIPER BODY, INNOVATIVE DESIGN AND RECORD-SETTING LIGHTWEIGHT - Brembo
Brembo, setting the bar for decades in the braking systems segment, is participating for the first time this year in the Geneva International Motor Show, bringing a brand new ECS (Electromechanical Combined Sliding) caliper made entirely of aluminium to the automotive "boutique".
Brembo, setting the bar for decades in the braking systems segment, is participating for the first time this year in the Geneva International Motor Show, bringing a brand new ECS (Electromechanical Combined Sliding) caliper made entirely of aluminium to the automotive "boutique".
ONE CALIPER, SEVERAL FUNCTIONS
Standing out for its unrivalled weight savings, the new ECS combines service and parking brake functions in a single caliper body, thanks to the gearmotor, developed by Brembo.
This technology is an addition to the existing Brembo EPB (Electric Parking Brake) product range composed of the Brembo Extrema caliper, already available on the market for a few years, and the stand-alone EP (Electric Parking).
The ECS caliper provides excellent braking performance ensuring parking brake activation at any temperature and in any conditions, thanks also to the optimized friction material.
AD HOC MONITORING SOFTWARE
In order to ensure unrivalled safety margins in emergency situations, Brembo has developed and fine-tuned monitoring software that activates dynamic braking: in the event that both of the caliper's hydraulic circuits should fail to operate, the driver can stop the car by using the parking brake.
The new Brembo caliper also has the hot-brake reclamp feature: when the vehicle is parked on a slope, the software automatically activates the caliper to recover the thermal deformation of the disc and pads. This prevents the car from sliding downward on steep slopes, at very high temperatures.
ALUMINIUM, SYNONYMOUS WITH LIGHTWEIGHT, FOR ALL COMPONENTS
The aluminium, used both for the caliper body and bracket guarantees a weight advantage of 1.25 kg (2.7 lbs.) on the unsprung masses compared with an equivalent cast iron floating caliper: the total weight reduction is therefore 2.5 kg (5.5 lbs.) for the rear axle.
Thanks to this solution, Brembo delivers a caliper that is aesthetically comparable to a fixed caliper able to add any type of painting or logo.
The new ECS caliper will initially be available in blue, and shortly after the oxidized black and orange painted versions will be introduced.
NEW CALIPER FOR THE NEW ALPINE A110
The first units already rolled off the Brembo production lines in January in order to equip the new Alpine A110. Brembo also provides the ultralight French sports car with its monobloc 4-piston front calipers with 38 mm-pistons.
Era precisamente sobre os benefícios e vantagens de um chassis que eu falava, mas decidiste focar-te no peso do 208 e apresentaste-me um peso de uma versão com motor diferente sabe-se lá com que equipamento...
Aquilo que eu disse mantém-se, não é por o mx-5 ter um peso semelhante a um 4c que tem um chassis comparável ao do 4c...
De facto não são comparáveis pela potência específica, já em relação às ilações mecânicas/estruturais se calhar antes da teoria convinha ver a prática dos "muricas" nas várias provas por lá....podem começar pelo global time attack, autocross, etc[
A performance tanto do mx-5 como do 4c, não são uma novidade.
A grande força do mx5 é um comportamento equilibrado e divertido, mas não possui um chassis para oferecer um grande nível de performance...
Por exemplo, um simples Clio trophy ou um 208 gti, são suficientes para deixar o mx5 2.0 para trás...
T
tonyV
Guest
Como disse deixa a teoria, porque na prática leva com +500cv apenas com rollbar no que diz respeito ao chassi....vai lá procurar a barrinha à frente das torres de suspensão ou atrás a ver se precisa[
]. Ainda por cima com boa nota em termos de comportamento nos vídeos que populam na net[
] Mas deixando os extremos os resultados de provas (onde elas se fazem) e com kits turbo ainda em desenvolvimento[
] http://globaltimeattack.com/rd1-gta-pro-am-boost-festival-streets-of-willow-results/Portanto a dinâmica em "falta" resolvida com » rollbar, barras estabilizadoras mais grossas, suspensão/coilovers, travões.
EDIT: também podes procurar pelos reforços na parte inferior do chassi ou noutro lado qualquer
Última edição:
marelo
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Pronto, desconversa o que quiseres. Resumindo e concluindo, o MX-5 não pode ser usado como exemplo quando se discute as vantagens do aluminio vs carbono no peso dos carros porque assim decidiste. Fica lá com a tua, eu desisto...
T
tonyV
Guest
Não pode ser discutido....mas depois no desporto motorizado amador, semi-profissional e até profissional nesta "gama" (perdão se estou a ferir susceptibilidades) o que dá mais é o tal chassi que não aguenta com mais de uma centena de ponéis[
]Como disse deixa a teoria, porque na prática leva com +500cv apenas com rollbar no que diz respeito ao chassi....vai lá procurar a barrinha à frente das torres de suspensão ou atrás a ver se precisa[
Mas deixando os extremos os resultados de provas (onde elas se fazem) e com kits turbo ainda em desenvolvimento[
Portanto a dinâmica em "falta" resolvida com » rollbar, barras estabilizadoras mais grossas, suspensão/coilovers, travões.
EDIT: também podes procurar pelos reforços na parte inferior do chassi ou noutro lado qualquer
Eu não falei apenas de teoria ou lógica, existem vários exemplos práticos disso.
Em relação ao teu exemplo prático, rspero que para ti também seja óbvia a falha desse exemplo, estás recorrer a exemplos de tuning para mostrar que o chassis original do mx-5 era comparável ao do 4c?
Podes apresentar um datsun 1200 tunado com 700cvs que não é por isso que se pode afirmar originalmente o seu chassis não tinha desvantagens relevantes...